Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ |
|
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!
Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Стандарт породы » Нследование цвета у биглей (перенесено из старого форума) автор Oleg
Да какая разница...я Вас пригласил да и все ...будет возможность приезжайте в любое время...
marriah21,
Вероятность не очень велика, что судьба забросит меня в ту точку планеты, чо если будет возможность - я обязательно воспользуюсь Вашим гостеприимством! 
Oleg
если будет возможность - я обязательно воспользуюсь Вашим гостеприимством!
Без проблем ...в любое время...
2. В английсном языке red and white значит просто двухцветного бигля, у которого "red" может быть от ярко-режго до светло-желтого. И генотип всегда ее.
Значит у двуцветных биглей(таких как Альвин, Дженни) в генотипе ее и bb, т.к. нос печеночно-розовый и глаза светлые. Других лимонников я не видела, поэтому не могла представить, что может быть по другому(черные глаза и нос).
Интересно, а может ли быть у биглей проявление маски(частично)? Иначе как объяснить зачернение вокруг носа и монокли у некоторых собак( так, как например, у бигля Ромы, Феликса или Бигги)? И еще вопрос: маска относится к локусу Е( Еm) или в отдельном локусе (Ма и mа)?
Отредактировано bignata (20.12.2008 22:31:32)
Интересно, а может ли быть у биглей проявление маски(частично)? Иначе как объяснить зачернение вокруг носа у некотороых собак( так, как например, у бигля Ромы, Феликса или Бигги)?
Это не маска! Для чепрачных собак (а бигли у нас все asa) характерно затемнение на морде, напоминающие маску. Маска не выделена в отдельный локус, она находится в локусе Е и доминирует над Е и ее (Еm > E > e). У биглей ген asa c трудом справляется с геном Е (эти локусы, А и Е, антагонисты, т.е. ген Е даёт команду пигментным клеткам производитьчёрную краску, а гены локуса А препятствуют этому).
ген Е даёт команду пигментным клеткам производитьчёрную краску, а гены локуса А препятствуют этому).
мы,видимо, пользуемся разными источниками; поэтому возникают такие разногласия. У Робинсона совсем не так. Именно В -ген, вызывающий образование черного; а Е- только распределение черного или коричневого(при bb ) по телу.
А в чем проявляется антагонизм А и Е? Ты имеешь ввиду эпистаз черного гена? Ну,например: в случае АsАsее под воздействием нелокусного гена произошло прекращение действия черного гена(эпистаз). Собака из черной стала вся рыжая. Но в случае АsАsЕЕ никакого антагонизма нет, собака останется черной.
Ген Е вообще имеет неполное доминирование. У Робинсона: Е > Еm> Еbr>e и сила их примерно одинакова. Например, в случае ЕЕbr будут присутствовать редкие черные полосы, а в случае ЕЕm -частичное зачернение около глаз и носа; только на рыжем окрасе.
Это не маска! Для чепрачных собак (а бигли у нас все asa) характерно затемнение на морде, напоминающие маску
А какой ген еще отвечает за присутствие зачернения на морде, если не Е?
Отредактировано bignata (21.12.2008 19:39:47)
bignata, у тебя просто устаревшие сведения.
У Робинсона совсем не так.
Со времён Робинсона наука сделала огромный шаг! Доказано, например, что тигровый не находится в локусе Е! Существует локус К (К - сплошной окрас по всему телу, kbr - тигровость, к - отсутствие сплошного окраса и тигровости). Ты знаешь об этом локусе?
Но в случае АsАsЕЕ никакого антагонизма нет, собака останется черной.
Е производит чёрную краску, а Аs сопротивляется, но не справляется, поэтому зачернение остаётся.
Именно В -ген, вызывающий образование черного;
Локусы А, Е и К тоже окрасообразующие.
Доказано, например, что тигровый не находится в локусе Е! Существует локус К (
Не-а, не знаю 
но очень хотелось бы узнать, изучив более современные источники 
Пользовалась Сотской, Робинсон, Уиллис.
Поделись информацией, откуда получить более современные знания! 
Поделись информацией, откуда получить более современные знания!
Пасечник Лариса Анатольевна. Вот сайт её питомника: http://alvheim.ucoz.ru/ Советую почитать её статьи "Инбридинг и аутбридинг или Великая Война", "Племенное разведение по закону Бойля-Мариотта".
Федосеева Елена: http://www.olderclan.ru/
Романенкова Э.В.
Не-а, не знаю но очень хотелось бы узнать, изучив более современные источники
Для желающих изучить самые современные источники и заодно попрактиковаться в английском я выложил последний обзор (2007 года) на эту тему. Genes affecting coat colour and pattern in domestic dogs: a review Наслаждайтесь чтивом!
Наслаждайтесь чтивом!
Спасибо, попробуем... 
bignata
Интересно, а может ли быть у биглей проявление маски(частично)? Иначе как объяснить зачернение вокруг носа и монокли у некоторых собак( так, как например, у бигля Ромы, Феликса или Бигги)? И еще вопрос: маска относится к локусу Е( Еm) или в отдельном локусе (Ма и mа)?
Risha
Это не маска! Для чепрачных собак (а бигли у нас все asa) характерно затемнение на морде, напоминающие маску. Маска не выделена в отдельный локус, она находится в локусе Е и доминирует над Е и ее (Еm > E > e). У биглей ген asa c трудом справляется с геном Е (эти локусы, А и Е, антагонисты, т.е. ген Е даёт команду пигментным клеткам производитьчёрную краску, а гены локуса А препятствуют этому).
Все такие специалисты..., а по простому объяснение у Вас есть?? Почему эти маски появились или из-за чего...(только не мудрите , что тот ген, сильнее этого...,это мы и сами знаем , а вот почему он сильнее??)
Oleg
А у бигле-генетиков, были выдающиеся собаки или нет??
А у бигле-генетиков, были выдающиеся собаки или нет??
НЭ понял? 
современные источники
Туда же:
marriah21 написал(а):
А у бигле-генетиков, были выдающиеся собаки или нет??
НЭ понял?
Я так подозреваю, что спрашивают о практическом, успешном использовании знаний генетики (типа "вот как было и вот что мы получили, проделав это")
А мне интересно другое, все же заводчики используют эти знания, чтобы "не навредить", или есть примеры "атакования" проблемы? Будет ли заводчик возиться с корректировкой цвета? Все-таки цвет, хоть и видимая, но малая доля общей характеристики собаки. Это не мыши и не мушки, разведение намного сложнее, медленнее и дороже.
Отредактировано Аня+Leeloo (22.12.2008 23:34:55)
А мне интересно другое, все же заводчики используют эти знания, чтобы "не навредить", или есть примеры "атакования" проблемы? Будет ли заводчик возиться с корректировкой цвета? Все-таки цвет, хоть и видимая, но малая доля общей характеристики собаки. Это не мыши и не мушки, разведение намного сложнее, медленнее и дороже.
Я опять же не уверен, что я понял вопрос... 
что значит "корректировка цвета"? Если имеется в виду исключение из линий "невыиграшных" расцветок, то многие так и делают.
что значит "корректировка цвета"? Если имеется в виду исключение из линий "невыиграшных" расцветок
ну в общем, да...
хотя мне не нравится понятие "невыиграшный", скорее "немодный"
Если это не брак по цвету, то сегодня окрас "невыиграшный", завтра "милый", послезавтра "необычный и оригинальный", послепослезавтра "уникальный", послепослепосле "все хотят". Может не надо против природы идти, ведь многообразие так прекрасно?
ну в общем, да...
хотя мне не нравится понятие "невыиграшный", скорее "немодный"
Если это не брак по цвету, то сегодня окрас "невыиграшный", завтра "милый", послезавтра "необычный и оригинальный", послепослезавтра "уникальный", послепослепосле "все хотят". Может не надо против природы идти, ведь многообразие так прекрасно?
Аня+Leeloo, Вы меня очень сильно простимулировали. Я стал думать - а не плохо было бы знать генотипы своих собак, чтобы представлять какие цвета они могут производить - и стал читать литературу. Оказалось, что основные гены ответственные за цвета известны и, в принципе, можно сделать диагностичесную тест-систему на основе анализа ДНК. Стал прикидывать как это наладить, а потом нашел, что уже существуют такие коммерческие тесты. Вот сейчас думаю, а стоит ли самому с этим возиться... С другой стороны, если всё наладить, то будет дешевле, если делать не один анализ а несколько.
Для желающих изучить самые современные источники и заодно попрактиковаться в английском я выложил последний обзор (2007 года) на эту тему.
Спасибо, Олег! Действительно очень интересно!
Наслаждайтесь чтивом!
Мне ЭТО опять переводить для желающих насладиться? 
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Стандарт породы » Нследование цвета у биглей (перенесено из старого форума) автор Oleg
 |
 |
 |
 |