Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ |
|
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!
Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Оффтопик » Как бороться с псевдозаводчиками?
Мы все-таки говорим о моральной стороне
Мораль в этой стране 
не смешите меня... Это понятие в России в отношении людей забыто лет 20 назад 
а уж бедные животинки 
Отредактировано Mr BIN (13.08.2013 20:39:36)
Мораль в этой стране.. не смешите меня..
A что, закон? Ещё более не смешите. Однако, давайте не скатываться на другую тему! 
Наташа, именно поэтому педофилы, самолеты, машины.. Зри в корень
фраза в конце идет в контексте смысла всей статьи, а не призывает к запрету разведения вообще в принципе!
Я и зрю)). Именно в корень, т.е. в смысл написанного. Не отдельно взятого предложения.
прочитав пост еще в теме про биглей на Авито, сразу как-то подумала, что он имеет гораздо больше отношения к таким вот "вязателям", как здесь в постах 14-15 договариваются.
Я тоже так думаю, и, надеюсь, что люди прочли статью. Эти люди либо хозяева найденышей, либо покупали собак на очередной ферме - усы, лапы и хвост, вот мои документы (потому что она не для выставок мне нужна, а просто друга я ищу)! А собаку я повяжу для здоровья раз несколько, пять щенков умножить на 15 тысяч - вооо скока денег у меня будет!
P.S. Я, кстати, прекрасно их понимаю, потому что знаю, что такое душить в себе жабу и не считать прибыль с предполагаемых щенков))). Поэтому мне и понравилась эта статья, и разговор считаю нужным (только без ухода в сторонЫ), потому что чем больше об этом говорить, тем скорее это приведет хоть к каким-нибудь сдвигам в процессе бесконтрольного разведения, продажи и последующих отказов/выкидываний собак. Ну я так... надеюсь на это хотя бы.
Отредактировано ewgen (13.08.2013 20:50:04)
потому что чем больше об этом говорить, тем скорее это приведет хоть к каким-нибудь сдвигам в процессе бесконтрольного разведения, продажи и последующих отказов/выкидываний собак.
Наташ, не приведет, к сожалению... Говорим, говорим, а их становится все больше и больше. Уже на авито найти объявления от настоящих заводчиков можно только с лупой.
Мораль в этой стране не смешите меня.. Это понятие в России в отношении людей забыто лет 20 назад а уж бедные животинки
Я не согласна. И в этой стране, как и в любой другой, живут люди, а соответственно имеют не только весь набор недостатков, но и достоинств тоже. Мне лично неприятно, когда опускают Россию и русских сами же русские, эдакое самобичевание... Я знаю огромное количество людей, которые помогают не только бездомным собакам, но и брошенным в детдомах детям, и инвалидам, которые работают на совесть, лечат, воспитывают и учат нас и наших детей. А страна - это что или это кто? Это и есть люди, которые в ней живут!!! И Вы, и я тоже в их числе, а значит часть этой страны.
P.S. И насчет "20 лет назад". Вы считаете, что СССР было высокоморальным обществом? А как же всеобщая нищета, уравниловка, зомбирование и прочие "прелести" насаждаемой людям государством "морали"? Блин, и когда уже дедушку Ленина из мавзолея вынесут 
))
Отредактировано Vita+Linda (14.08.2013 03:42:32)
Наташ, не приведет, к сожалению..
Не согласна, Наташ. Не приведет никогда - если ничего не делать и говорить "даа, не приведет".
По поводу морали - абсолютно с тобой согласна.
При любом изменении(пропажа собаки,смерть,изменение места жительства и т.д.),владелец обязан сообщить муниципальному ветеринару в течении 7 дней.
Только на днях разговаривала с мужем - у нас же вроде вводят что-то вроде этого? Т.е. предполагается, что абсолютно каждая собака будет "учитана" и владелец обязан ставить в известность о ее судьбе - убежала ли, попала под машину - в любом случае, если собака уже не дома. Я лично пока не представляю, как это будет выглядеть на самом деле - при нашем бардаке, но я рада хоть какому-то сдвигу в этом направлении. Будет всеобщее желание - будет и результат, поздно или рано. И я уверена, что даже пара лишних шагов - к примеру, пойти в ЖЭУ (или куда там надо будет пойти) и поставить свою собаку на учет - уже пару-тройку ленивцев, ищущих легких путей разбогатеть с помощью неконтролируемого разведения (или просто одноразовой вязки своей собаки - тоже результат), да остановят.
И в этой стране, как и в любой другой, живут люди, а соответственно имеют не только весь набор недостатков, но и достоинств тоже.
Посмотрите на вещи реально - встаньте на улице и понаблюдайте, сколько людей равнодушно пройдёт мимо лежащей дворняжки. Единицы из этой огромной массы - и то в основном только сердобольные старушки, да детишки остановятся чтоб уделить ей несколько минут внимания... И хорошо, если хоть кто-то из них позвонит в приют, где и так всё переполнено...
Будет всеобщее желание - будет и результат, поздно или рано.
Одного желания мало - без пропаганды и финансовых влияний ничего не сдвинется. Во многих областях сейчас приняты Законы "О содержании животных" (как правило типовые), но что в них прописано - разрешается, запрещается А где санкции за неисполнение? В результате - филькина грамота. ТЫРЦ Зато расписаны ответственные, выбиты штаты, укомплектованые родными, близкими и любимыми А в приютах работают волонтёры за "спасибо" . И где в этих, так называемых "Законах", ссылки на РКФ и подобные ей организации? А кто как не они должны быть "забойщиками" в постановке на государственном уровне вопросов по формированию в российском обществе должного отношения к животным 
насчет "20 лет назад"
В СССР хоть какие-то моральные ценности были Сейчас же бог один - деньги А перелом произошел в годы перестройки. Я по роду своей прежней службы очень долго и очень плотно общался и работал с людьми самых разных возрастов, характеров, социального и финансового уровня, общаюсь и сейчас, поэтому и могу позволить себе настолько критичные суждения.
Отредактировано Mr BIN (14.08.2013 10:08:19)
В СССР хоть какие-то моральные ценности были Сейчас же бог один - деньги
Да Вы что? То есть Вы утверждаете, что у Вас бог - деньги, и для меня, и для миллионов других людей? Или, может, тогда бог другим был? Руководствуясь с теорией материализма, бога вообще тогда не было... Я не знаю, где Вы работали, но людей Вы знаете плохо. Люди ведь остались те же, большинство сегодняшних жителей России - это те самые выходцы из СССР. А, знаете, кто очень хорошо поднялся во время перестройки? Бывшие номенклатурщики и комсомольские работники, это они сейчас сидят в банках, руководят крупными коммерческими и государственными структурами. Некоторых таких активистов и моралистов я знаю лично. И то, что мы имеем сейчас, это как раз последствия той "морали", которая была в СССР.
Поэтому не нужно так утрировать, типа того, что тогда было все ништяк, а сейчас все хреново. Я пожила полжизни там и полжизни тут, поэтому мне есть, с чем сравнить.
сколько людей равнодушно пройдёт мимо лежащей дворняжки.
А Вы считаете, что в СССР ее в попу бы расцеловали?
Не приведет никогда - если ничего не делать и говорить "даа, не приведет".
Мы уже несколько лет занимаемся на форуме просветительской работой, тем не менее количество "недо-" и "полу-" множится и множится, а спрос на "собачку для себя за 3 копейки" только растет. Какие действия, например, вообще можно предпринять, чтобы запретить стихийное разведение? Это утопия.
Отредактировано Vita+Linda (14.08.2013 11:14:25)
еще шесть домашних собак той же породы.
Ну у меня и для шести любви бы хватило, тем более для старичков. А пост из Авито, уж там точно не питомник.
Вы считаете, что СССР было высокоморальным обществом? А как же всеобщая нищета, уравниловка,
А чем было плохо в СССР? И морали там уж точно было больше. А вот нищету как т о не заметила. Ну не ездили за границу, но отдыхали прекрасно и в СССР. Зато уж будущее было прогнозировано, а сейчас сидим как на пороховой бочке, утром встаешь и не знаешь что тебе приготовит новый день.
Зато уж будущее было прогнозировано
Нищее будущее в вечных очередях за финской стенкой и за колбасой
А Вы считаете, что в СССР ее в попу бы расцеловали?
В СССР их просто отлавливали... 
а что потом - на то время только слухи и предположения Но чтобы по территории той же детской городской больницы бегала стая дворняг в 15 голов ростом со взрослую овчарку каждая - такого точно не было.
Руководствуясь с теорией материализма, бога вообще тогда не было.. Я не знаю, где Вы работали, но людей Вы знаете плохо. Люди ведь остались те же, большинство сегодняшних жителей России - это те самые выходцы из СССР.
Что ж, если мыслить философскими категориями - вспомните основной, базовый постулат - "БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ". И если до перестройки люди были уверены в завтрашнем дне, знали что и завтра и месяц и год спустя они будут работать и получать столько же сколько сегодня, были уверены в своём завтрашнем дне, то сейчас всё резко изменилось и большинство людей (такие-же выходцы из СССР) больше зациклены на проблемах бытия, чем сознания, т.е. на деньгах, а не на идеях
Бывшие номенклатурщики и комсомольские работники, это они сейчас сидят в банках, руководят крупными коммерческими и государственными структурами.
А где на момент становления всего этого было взять грамотных менеджеров-управленцев? К сожалению кухарка не может управлять государством, слесарь - деятельностью концерна, а лейтенант командовать армией.
количество "недо-" и "полу-" множится и множится, а спрос на "собачку для себя за 3 копейки" только растет. Какие действия, например, вообще можно предпринять, чтобы запретить стихийное разведение? Это утопия.
Вот оно - "Бытие определяет сознание" Зачем мне брать породистого щенка за 30 тыров, когда можно взять почти такого же за 5-10? Не устроит - не оч. жалко будет расстаться, да и ветуслуги нынче дороги. Плюс бешеный спрос на "модные" породы, что и порождает стихийное разведение в погоне за лёгкой наживой, а наивного покупателя обмануть не сложно - вспомните анекдот про хомячка и медвежонка: "мне б найти того продавца...".
Просветительская и пропагандистская работа + грамотное законодательство + обязательная регистрация по месту жительства + налоговая нагрузка НА ВСЕХ владельцев собак, независимо от породности - нужен комплекс мер, чтоб человек более ответственно подходил к выбору собаки, чтоб он 10 раз подумал, а надо ли ему это... и было бы меньше кавказцев и сенбернаров, умирающих в квартирах от рахита...
нужен комплекс мер, чтоб человек более ответственно подходил к выбору собаки, чтоб он 10 раз подумал, а надо ли ему это..
Да, если бы содержать собаку нужно было по чьему-то разрешению, я бы не держала.
содержать собаку нужно было по чьему-то разрешению
при чём здесь это 
речь идёт только об усилении ответственности за содержание собаки
речь идёт только об усилении ответственности за содержание собаки
Для использования внешней совести (то есть, законов) нужно иметь исполнительные власти, а у нас их нет. Значит выход только один - полагаться на совесть внутреннюю, воспитуемую исключительно пропагандой и информативностью.
пропагандой и информативностью
поэтому я и ставлю их на первое место
Mr BIN, +1000000!!!
Уже на авито найти объявления от настоящих заводчиков можно только с лупой.
Да ну! Я регулярно просматриваю Авито Москва, Питер и еще кое-какие города и нахожу там много знакомых форумчан.........Безо всякой лупы! 
Причем, это те, кого форум позиционирует как добросовестных достойных заводчиков. И которые таковыми безусловно являются.......В принципе я могу перечислить кого неоднократно наблюдала на Авито, но , боюсь , возникнет некая неловкость......
А потом - Авито просто торговая площадка и не более того. И почему бы им не пользоваться?
Уже на авито найти объявления от настоящих заводчиков можно только с лупой.
А как я нашёл Фике? И лупа не понадобилась - просто зашёл на Авито и сразу увидел ЕЁ, лопоухую разноцветную радость 
Может быть мне повезло, может помогла интуиция старого собачника, ранее посмотревшего сотни фото биглей и неоднократно прочитавшего стандарт породы. Но девочка от родителей из Скаут Лисса и очень даже ничего так девочка 
Хочу заметить, что такое изменение названия темы с моей точки зрения .............некорректно. Когда Sheva вынесла в пост статью из Фейсбука, то речь шла о том, что в мире много несчастных и бездомных собак и надо "усыновлять" их, а не заниматься заводской деятельностью. Точка зрения более, чем спорная, но имеет право быть. И мы вступили в дискуссию ИМЕННО поэтому вопросу. Почему мы должны отказаться от своего любимого дела и броситься спасать бедных и несчастных ( что, безусловно, благородно.....но есть некоторые моменты). И насколько корректно принуждать людей к благотворительности.
А далее название темы было изменено............Если это сделано по просьбе Sheva[b]...........то я считаю, что со стороны [b]Sheva это в высшей степени непорядочно. Мы были готовы к дискуссии по предложенному поводу. Ну пришел человек с такими взглядами на породный форум и начал миссионерскую деятельность среди людей явно неразделяющих его позицию.........Но дальше выходит совсем некрасиво, не будучи заводчиком или даже владельцем бигля - человек спрашивает - а как вы , ребятки, с псевдозаводчиками боретесь?
Смею заверить Sheva, что именно добросовестные заводчики, как никто заинтересован в борьбе с псевдозаводчиками...........Почему - и так ясно. Если непонятно, пусть Sheva откроет отдельную тему по этому поводу - и мы объясним........
Более того, именно СУЩЕСТВОВАНИЕ БИГЛЕФОРУМА И ЕСТЬ БОРЬБА ПРОТИВ НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ ЗАВОДЧИКОВ.............Как можно бороться - словом и информацией.
Ну и отвечу Sheva лично от себя - как я борюсь с недобросовестными заводчиками? Да никак........У нас более глобальные проблемы.
Я борюсь за мир во всем мире! И немножко против мировой гидры контрреволюции..........По пятницам. 
Чего советую и Sheva.......
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Оффтопик » Как бороться с псевдозаводчиками?
 |
 |
 |
 |