Ну, как говорит одна моя более старшая и опытная наставница))) - титулы это одно, а разведение это несколько другое. Опытный заводчик не только видит список титулов, получение которых реально может очень сильно зависеть от хендлера, но и умеет читать описания и анализировать их, а также сам оценивать собаку. Для этого и ездят на выставки, смотрят на собак, руками их даже трогают)))
А насчет того, что именно оценивает судья в ринге, - стоит почитать интервью разных судей, многие из них говорят о важности показа и взаимодействия собаки с хендлером.

Да, особенно наглядно можно увидеть на двойных выставках , да еще в один день, когда одна и таже собака под разными экспертами - получается не совсем одна и таже)))
И по описаниям - это две разные собаки)))

Так должно быть, но увы... не всегда так получается.

Всё это теоретические рассуждения вокруг да около.
Кого считать чемпионом - вопрос, на который никогда не будет ответа.
Субъективно всё это.
У меня в разведении есть кобели совсем без титулов. Не было времени выпотрошить свой кошелек, да и желания, т.к. профанация это в данном случае, лично для меня в данной конкретной ситуации.

Поверите? Это совсем не важно, по какой причине остается подрощенная собака в питомнике.
1. Собака не продалась.
а. Фу, самая плохая из помета, никто не взял, теперь впаривают, как чемпиона.
б. Так сложилось, что выбрали других, а самый интересный щенок остался (кстати так часто бывает) и теперь видя, как он растет, благодаришь бога, что не проморгала и не продала в своё время на диван наряду с другими.
2. В питомнике оставлены на подращивание несколько щенков из перспективного и интересного заводчику помета, что бы выбрать себе щенка после смены зубов и пр. Щенки оставлены лучшие, выбор дело сложное, но выбирать приходится. Остальные  (отборники) продаются.
3. Щенка вернули - продается снова, это не умаляет его достоинств.

Я думаю, вы еще помните то время когда хэндлинг не был столь распространенным явлением и , в большинстве своем, владельцы сами показывали своих собак. И , кстати, получали от этого удовольствие - в этом и был интерес - самому поучаствовать в выставке ВМЕСТЕ со своей собакой. Ведь в таком случае и гордится можно было своим результатом - "мы выступили и заняли такое-то место" А теперь это стало просто удовлетворением амбиций на уровне - "моя собака выиграла то-то и то-то ..........вместе с хэндлером Машей". Кстати, поэтому и возникает тема не просто о покупке годной для выставок собаки данной породы, но именно чемпиона...............Хотя зачем чемпион, если именно "мастерство хэндлера составляет от 50 до 100 % успеха"?
Эксперты, кстати, в большинстве своем , тоже должны бы помнить те времена, когда хэндлеров было мало........Как же они тогда судили? И опять-таки, здесь во многих темах, причем, что забавно, моими же оппонентами писалось - что хороший эксперт разглядит собаку, невзирая на все внешние обстоятельства - иже хэндлинги, груминги и так далее..............На то он и эксперт - чтобы увидеть как обстоят дела на самом деле, а не то как ему их преподносят.........
Речь о человеческом факторе - родственные связи, личные знакомства и прочая и прочая - не идет. Мы говорим именно о честной экспертизе.

Отредактировано Пилот Пиркс (03.05.2014 21:43:10)

Ну почему же экстерьер.... он должен оценивать насколько собака отвечает стандарту породы, а это помимо экстерьера - психика, и порой рабочие качества (как например керунг у НО). Сейчас к великому сожалению, эксперт оценивает только экстерьер. А порой оценивает только умение хендлера.

Нууу...)))На выставку собачку тоже привозит хозяин и стоит за рингом, переживает - как в детском саду/школе на празднике. А рядом с собачкой в ринге - хендлер, в аналогии со школой - воспитатель, учитель, тренер))) Родители хором не дирижируют на отчетном концерте в музыкальной школе ведь?)))

Вообще, примеры успешного хозяйского хендлинга есть и не один. И очень многие говорят о том, что собаке выставляться с хозяином проще и приятней, чем с хендлером. И вполне себе можно на маленьких выставках САСки зарабатывать и ЧР закрывать и простым хозяйским хендлингом. Но есть такие хозяева, которые готовы заниматься столько же, сколько занимаются хендлеры - идут учиться, занимаются в залах, ходят на семинары по хендлингу. Это все тоже стоит и денег, и времени, и больших усилий. И тут уже дело не в том, что заводчик вам не скажет, где и как с собакой заниматься. Дело в том, что именно единицы хозяев захотят заниматься так серьезно. Большинству гораздо проще привезти собачку профессионалу, оставить на тренировку, потом забрать. И точно также на выставке - волноваться за рингом проще, чем научиться справляться со своим волнением и выйти в ринг. Да, умение хендлера значит много. Но никто не мешает хозяину самому подготовить свою собаку, тренеров по хендлингу сейчас достаточно.

Мне кажется вот тут как раз кроется противоречие. Нет тут знака равенства. Одно дело если человек берет собаку для разведения, то есть предварительно изучив родословную до дцатого колена, все пометы предков, все бывшие косяки, проанализировав что собака сможет дать в разведении (и тут кстати тоже можно не угадать вообще), а другое дело ожидать от данной собаки выставочных успехов под разными экспертами с разными мнениями и взглядами на породу. Заводчик вряд ли берет себе собаку для выставок (иногда правда покупают взрослых чемпионов, но скорее не потому что они чемпионы, а потому что их экстерьер и экстерьер их потомков наиболее отвечает требованиям заводчика), в основном в питомники приобретаются собаки для разведения и уж если повезет они будут шоу-звездами.