Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ

Объявление



ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!

Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Общие вопросы » Питомники и приставки. Нюансы актировки.


Питомники и приставки. Нюансы актировки.

Сообщений 21 страница 40 из 184

21

АннаПин написал(а):

Пометы своих собак всегда актирую в одном и том же клубе города. Проводят актировку, печатают документы, проводят помет через РКФ и ставят клеймо кинологи клуба. Всегда очень добросовестно осматривают всех щенков, потому, что ответственность несут за выданные документы, за свою печать, свою подпись.

Аналогично! Но вопрос в следующем - по логике вещей когда заводчик обращается в клуб насчет актировки ( а по хорошему еще и раньше - когда он согласовывает в клубе вязку, инструктора на вязку и получает "Акт вязки") - именно клуб, как организация присваивающая данному щенку клеймо ( ну знак не "качества", а "изготовителя" :rofl: ) назначает кинолога, проводящего актировку и подписывающего "Акт обследования помета". Ведь потом, по сути дела, председатель клуба заверяет своей подписью выводы кинолога - я имею в виду графу про плембрак и переосмотр.

Екатерина Кудряшова написал(а):

А вот как кинолог с клубом это решает,это видимо "коммерч. тайна"  если что...)))

Вопрос не в том сколько за это платят кинологу :rofl: Наш кинолог, кстати, всегда выписывает квитанцию - где расписано подробненько за что и сколько денег взято. И я еще и подписываю второй экземпляр, который сдается в клуб :playful: Речь о другом - у клуба же есть свои определенные кинологи? То есть - если связь между клеймом клуба и актировкой именно клубным кинологом?

22

Пилот Пиркс написал(а):

Речь о другом - у клуба же есть свои определенные кинологи?

есть

Пилот Пиркс написал(а):

если связь между клеймом клуба и актировкой именно клубным кинологом?

конечно :playful:

23

Пилот Пиркс написал(а):

У владельца приставки нет своего клейма и он не обладает правом актировки помета (исключение - если он сам кинолог системы РКФ с соответствующим образованием, но по каким-либо причинам решивший оформить не питомник, а приставку. Но это -эксклюзив!  )

мой случай :D

Пилот Пиркс написал(а):

А есть ли какие-нибудь санкции со стороны РКФ за данное нарушение?

честно говоря, не углублялась))))

Лёля и Поля написал(а):

На практике ответственность несет заводчик, а не кинолог проводящий актировку. За долгие годы ни разу не слышала о выдвинутых претензиях к кинологу.

это точно!)

24

Пилот Пиркс написал(а):

исключение - если он сам кинолог системы РКФ с соответствующим образованием, но по каким-либо причинам решивший оформить не питомник, а приставку. Но это -эксклюзив!

Как раз на нашем форуме, это не эксклюзив! Очень многие известные заводчики, имеющие кинологическое образование, не оформили питомник, а оформили заводскую приставку и актируют пометы через Клуб.
Я (хоть и не известный заводчик, а лишь, как выяснилось, "медийное лицо") также имею заводскую приставку, и при этом у меня есть кинологическое образование. Помет актировала и буду актировать следующий через Клуб.

25

Пилот Пиркс написал(а):

То есть - если связь между клеймом клуба и актировкой именно клубным кинологом?

Екатерина Кудряшова написал(а):

конечно

Вот о чем и идет речь - если помет проводится через клуб - то актировку должен проводить КИНОЛОГ КЛУБА. Я пытаюсь выяснить - возможны ли здесь какие-либо исключения или нет. И регламентировано ли это какими-то документами. То есть КАК ОФОРМЛЯЮТСЯ отношения клуба и клубного кинолога. Ведь когда клуб сдает общепометку - то к ней прилагается и "Акт обследования помета" - а значит, должно быть регламентировано чья подпись может стоять в этом акте.

Oxana написал(а):

Как раз на нашем форуме, это не эксклюзив! Очень многие известные заводчики, имеющие кинологическое образование, не оформили питомник, а оформили заводскую приставку и актируют пометы через Клуб.

Если учесть общую массу заводчиков - то, все-таки, эксклюзив. У меня наличествует образование , но тем не менее у меня оформлена именно приставка. Потому что я в принципе не собираюсь сама актировать свои пометы. А так , все-таки, при наличии соответствующего образования , люди оформляют питомник..............Ну не суть важно - ибо большинство питомников .........хм........приставки. :playful: И , собственно говоря, это мы опять уклоняемся от темы. В данном случае рассматривается именно вопрос актировки пометов и связанные с этим нюансы. И речь , в основном , о приставках.....ибо с питомниками более-менее все ясно.

26

Пилот Пиркс, под кого на этот раз копаем  :question:   :D

27

Арт-Фэнтези написал(а):

Пилот Пиркс, под кого на этот раз копаем

А вы считаете раз возник вопрос о том КАК и КЕМ должна проводиться актировка - то это "подкоп" под кого-то? То есть вы предполагаете, что кто-то нарушает правила актировки?
Если это так - то тем более стоит выяснить как оно должно быть. :playful:

28

Отношения ответственного кинолога клуба и самого клуба регламентируются Уставом. У каждого клуба он свой. Возможно, председатель клуба назначает ответственного кинолога приказом или на общем собрании членов клуба путем выборов ( при нескольких кандидатах)  и т.д ., также возможно ,что  только Председатель имеет право быть ответственным за актировку пометов ,проводимых через клуб  Должны быть написаны должностные инструкции, в которых чётко прописаны зоны ответственности и т.п. Заключен трудовой договор и т.п.

29

Пилот Пиркс написал(а):

А вы считаете раз возник вопрос о том КАК и КЕМ должна проводиться актировка - то это "подкоп" под кого-то?

Ну, Вы же никогда, ничего просто так не спрашиваете  :D

30

Арт-Фэнтези написал(а):

КАК и КЕМ должна проводиться актировка - то это "подкоп" под кого-то? То есть вы предполагаете, что кто-то нарушает правила актировки?

Сериал "Питомниковые войны", серия N+1  :question:  :question:  :question:  :D

Отредактировано Mr BIN (21.11.2014 19:02:23)

31

Jas написал(а):

Отношения ответственного кинолога клуба и самого клуба регламентируются Уставом. У каждого клуба он свой. Возможно, председатель клуба назначает ответственного кинолога приказом или на общем собрании членов клуба путем выборов ( при нескольких кандидатах)  и т.д ., также возможно ,что  только Председатель имеет право быть ответственным за актировку пометов ,проводимых через клуб  Должны быть написаны должностные инструкции, в которых чётко прописаны зоны ответственности и т.п. Заключен трудовой договор и т.п.

То есть кинолог - лицо для клуба неслучайное и состоит с клубом в определенных отношениях?

Арт-Фэнтези написал(а):

Ну, Вы же никогда, ничего просто так не спрашиваете

А зачем спрашивать что-то "просто так"?
Нюансы актировки меня заинтересовали на фоне темы про добросовестность заводчиков. КАК добросовестный заводчик должен актировать свой помет? КАК связаны между собой клеймо и актировка. Особенно это касается ситуаций , когда тот или иной помет проводится под приставкой.

Mr BIN написал(а):

Сериал "Питомниковые войны", серия N+1

Нет. Кстати, вопрос-то весьма актуальный - если потом вылезает допустим, заведомый плембрак, который не мог отсутствовать на момент актировки (залом хвоста, допустим) - то кто за что и какую несет ответственность. Заводчик, актировавший кинолог, возможно, частично клуб - если актировалась приставка и кинолог был назначен клубом.

32

Вот еще вопрос по поводу актировки - допустим, питомник или приставка решил зарегистрировать под своим именем помет, находящийся в другом городе. Какие тут могут быть варианты? Кто актирует такой помет? По логике вещей помет надо проводить через какой-нибудь местный клуб , чтобы кинолог клуба мог сактировать помет. Тогда у собаки , опять таки по логике вещей ,должно быть клеймо местного клуба?

Отредактировано Пилот Пиркс (23.11.2014 15:43:43)

33

Пилот Пиркс, если помет проходит через питомник-то клеймо питомника, если приставка- то клеймо клуба. Актировку может провести любой кинолог.

34

Лёля и Поля написал(а):

Актировку может провести любой кинолог.

То есть  можно пригласить любого кинолога, на свое усмотрение - а потом сдать актировку с его подписью в клуб и эту актировку должны будут принять? :no: Как-то сомнительно............Уж если даже сука оформляется договором аренды.......да с указанием паспортных данных арендатора и арендодателя................А если кинолог не знаком председателю клуба, то с какого перепугу председатель подпишет доки? Мало ли , я уж не говорю о недобросовестности, какая квалификация у кинолога......... :nope:
Речь идет о взаимоотношениях клуба, присваивающего помету свое клеймо и актирующего кинолога..........
И уж извините меня, уважаемые форумчане, данная тема , скорее техническая...........как оно должно быть и чем регламентировано.............и такая тишина!  :dontknow:
Тут уж кому угодно станет интересно...............

35

Ответственный кинолог клуба ,естественно, лицо для не случайное.
А если помет проводится через питомник,то актировку проводит владелец питомника.  Мой помет,например,проводился через KARA URUS. Так Ольга Шилоаа САМА АКТИРОВАЛА помет. Никому не доверяя,ответственность питомника и репутация не последнее дело. Хотя между нами 400 км.

36

Jas написал(а):

А если помет проводится через питомник,то актировку проводит владелец питомника.  Мой помет,например,проводился через KARA URUS. Так Ольга Шилоаа САМА АКТИРОВАЛА помет. Никому не доверяя,ответственность питомника и репутация не последнее дело. Хотя между нами 400 км.

:cool:
А как быть приставке если она хочет сактировать помет, находящийся в другом городе?
Я так понимаю, что либо везти туда в командировку на актировку кинолога своего клуба либо обращаться в клуб по месту нахождения помета. Тогда клуб направит своего кинолога для проведения актировки и щенки будут иметь клеймо местного клуба?

37

Можно помет самим привезти,например. Если обращаться к кинологу другого клуба,затем проаести помет,через нужный клуб,то вся ответственность кладется на клуб,через который и прошёл помет. Не соасем правильно,но имеет место быть. Но в любом случае,разбираться потом будет заводчик. Ведь и семенники могут уйти после актировки и прикус с зубами после полной смены зубов гулять пойти. Вот залом и 5 нога,конечно,будут неизменными

38

Jas написал(а):

Ведь и семенники могут уйти после актировки и прикус с зубами после полной смены зубов гулять пойти. Вот залом и 5 нога,конечно,будут неизменными

Скажем так, укорочение по тем или иным причинам семенного канатика с последующим "уходом" уже вышедшего яйца - весьма редкая патология. Бывает, но весьма редко. Так же и уход прикуса после смены зубов - не такая уж частая вещь.  Поэтому учащение таких случаев, возможно, есть смысл связать с некачественным проведением актировки. А то дождемся, что и заломы с пятой ногой после смены зубов будут вылезать :rofl:

Jas написал(а):

Если обращаться к кинологу другого клуба,затем проаести помет,через нужный клуб,то вся ответственность кладется на клуб,через который и прошёл помет.

А зачем это клубу?  :sceptic: Похоже, что и клубы есть готовые рискнуть своей репутацией ради уж совсем копеечного дохода за оформление документов......... :no:

Jas написал(а):

Можно помет самим привезти,например.

Это, конечно, да. А если это за 1000км? Оправдан ли риск (щенки-то малы и непривиты)?

39

Пилот Пиркс написал(а):

А как быть приставке если она хочет сактировать помет, находящийся в другом городе?
Я так понимаю, что либо везти туда в командировку на актировку кинолога своего клуба либо обращаться в клуб по месту нахождения помета. Тогда клуб направит своего кинолога для проведения актировки и щенки будут иметь клеймо местного клуба?

Положение РКФ о племенной работе . Глава 10.  http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

Клубы имеют право заявить для актировки пометов тех кинологов, которых считают опытными, с предоставлением в РКФ документов об их образовании. У нас в Клубе было заявлено три кинолога, имеющих право на актировние пометов. Они могут актировать щенков, которые оформляются в любом клубе системы РКФ.

Так что, связавшись с местным клубом системы РКФ, вы можете попросить кинолога для актировки помета. Он сактирует помет в соответствии с племенным положением. Все проверит и все опишет и подпишет. Но, естественно, он должен быть заявлен в РКФ, как имеющий право актировки.

40

Valsi написал(а):

Положение РКФ о племенной работе . Глава 10.  http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

Это внимательно прочитано и изучено, но там нет про взаимоотношения клуба и кинолога-эксперта.

Valsi написал(а):

Так что, связавшись с местным клубом системы РКФ, вы можете попросить кинолога для актировки помета. Он сактирует помет в соответствии с племенным положением. Все проверит и все опишет и подпишет. Но, естественно, он должен быть заявлен в РКФ, как имеющий право актировки.

Вопрос в следующем, заводчик находится, допустим в городе Н. , а помет в нескольких тысячах километров в Мухоградске.........Может ли заводчик предложить хозяину суки связаться с местным клубом, пригласить оттуда кинолога - сактировать помет в городе Мухоградске, а потом провести его через свой клуб в городе Н. То есть клейма присвоить своего клуба из города Н., а актировку провести кинологом в Мухоградске?
То есть любой ли , имеющий право актировки кинолог может провести актировку для любого клуба или нет?


Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Общие вопросы » Питомники и приставки. Нюансы актировки.