Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ

Объявление



ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!

Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Куплю Бигля!

Сообщений 61 страница 80 из 144

61

Хундерелла99 написал(а):

Я собираюсь взять девочку, ну а там только девочки и родились  :D

Повезло Вам!  :)  Сразу скажите заводчице, для каких целей покупаете собаку, состав семьи, образ жизни (люди в семье спокойные, размеренные или наоборот - активные). Она поможет сделать правильный выбор. Щенок должен быть упитанным, весёлым, с блестящей шёрсткой, т.е. выглядеть здоровым. Очень желательно заключить договор купли-продажи.

62

Risha написал(а):

Хундерелла99 написал(а):Я собираюсь взять девочку, ну а там только девочки и родились  Повезло Вам!    Сразу скажите заводчице, для каких целей покупаете собаку, состав семьи, образ жизни (люди в семье спокойные, размеренные или наоборот - активные). Она поможет сделать правильный выбор. Щенок должен быть упитанным, весёлым, с блестящей шёрсткой, т.е. выглядеть здоровым. Очень желательно заключить договор купли-продажи.

А договор по сути нужет только мне? что бы обезопасить себя от неожиданного брака? Мне рассказывали, что по честному я, при обнаружении настандартов, имею право на возврат щенка

63

Хундерелла99 написал(а):

А договор по сути нужет только мне?

Если договор составлен грамотно, то там должны быть прописаны права и обязанности обеих сторон, поэтому он важен как для Вас, так и для заводчика.

Хундерелла99 написал(а):

Мне рассказывали, что по честному я, при обнаружении настандартов, имею право на возврат щенка

Опять же, читайте договор

64

Risha написал(а):

Щенок должен быть упитанным, весёлым, с блестящей шёрсткой, т.е. выглядеть здоровым

От себя добавлю: ещё активным и вкусно пахнуть!

65

Michael написал(а):

От себя добавлю: ещё активным и вкусно пахнуть!

)))))))))))))))))))))))))))))))))))
"Простите! Не позволити ли понюхать щенка?"

66

Дон Жуан написал(а):

Если договор составлен грамотно, то там должны быть прописаны права и обязанности обеих сторон, поэтому он важен как для Вас, так и для заводчика.

А кто составляет договор?
И как обычно,среди форумчан :-) , происходит купля-продажа щенков? По договору?

67

Щенки должны выглядеть здоровыми: шерсть ухоженая, уши чистые, глаза не должны слезиться. Если все такие то тут уж какой, вернее какая, на вас посмотрит, или вы на нее:).
И как вам уже советовали, побольше рассказать заводчику о себе, исходя из этого рассказа получите информацию о воспитании щенка. Реккомендации по выращиванию, договор возьмите. Все почитайте на досуге.

68

а какой возраст предпочтительнее для выбора щенка? Мне хозяйка говорит что рано пока. Я с ней согласна. Но по форуму делаю вывод, что отбирают чуть ли не с рождения

69

Хундерелла99 написал(а):

А кто составляет договор?

Каждый питомник или заводчик составляет договор под себя, включая в него те пункты, которые он считает необходимыми.

Хундерелла99 написал(а):

И как обычно,среди форумчан  , происходит купля-продажа щенков? По договору?

Ну, не так уж часто мы, форумчане, продаем друг другу щенков :D
Когда мы покупали, 3 года назад, по договорам продавали немногие, но и порода была не так популярна и известна. Договор - следствие естественной обеспокоенности заводчиков дальнейшей судьбой щенка, все-таки это юридический документ, который налагает определенные обязательства на обе стороны. Так что сейчас практически все щенки продаются по договору, не вижу в этом ничего особенного.

Хундерелла99 написал(а):

Но по форуму делаю вывод, что отбирают чуть ли не с рождения

Тут наверное все зависит от потенциальных владельцев. Если ищут шоу-собаку, то с рождения просто еще не будет видно, шоу это или нет. Если людям интереснее сразу выбрать щенка и знать, что он теперь точно "свой", то выбрать можно хоть через неделю. Так что везде есть альтернативы 8-)

70

Хундерелла99 написал(а):

а какой возраст предпочтительнее для выбора щенка?

Мецясев 6-7  :)

71

А как можно обезопасить себя от "нестандартов"?
Далеко не все стати будущей собаки можно увидеть в маленьком щенке.
ИМХО, выбор щенка - в какой-то степени лотерея, не всё заводчик может предугадать заранее.

Отредактировано Марина (18.06.2009 04:50:21)

72

Хундерелла99 написал(а):

"Простите! Не позволити ли понюхать щенка?"

Это не стёб. Не надо спрашивать, берёте и нюхаете, это Ваше право! Обычно люди, выбирая щенка, берут его на руки, поглаживают, рассматривают и т.д и т.п. Вот в этот момент надо бы его и понюжать. Хотя, если Вы будете выбирать щенка с расстояния не менее двух метров, тогда, кончно, сложно.

73

Хочу рассказать 2 вещи.
Во-первых, на тему, о которой пару страничек назад говорили - о щенках без документов. У меня 20 лет назад была знакомая, которая держала 2 коккеров (мальчика и девочку) и девочку-дворняжку размером с коккера. Так вот от этого мальчика рожали обе девочки. Когда люди приходили смотреть щенков, в качестве родителей им показывали двух коккеров. Но щенки были без документов. Забавно, в общем, было.
Во-вторых, поскольку я недавно прошла выбор щенка, помню, как это было. Мы тоже пришли за девочкой, а в результате чуть позже ушли с Чариком. Во-первых, нас встретили двое - Чар и девочка, за которой мы, собственно, ехали. Всегда говорят, что это не метод - выбирать того щенка, который, якобы, сам тебя выбрал. Но все-таки. Аня не даст соврать - Чар забрался на руки к моей маме, всю ее облизал, а потом на руках же захрапел. Надо сказать, что все щеночки были чистенькие и вкусно пахли (тоже не шутка - как только берете на руки, сразу чувствуете - щеночкой пахнет! - и не уткнуться в них носом просто невозможно!!!). Но Чарик показался нам самым спокойным. До сих пор предполагаю, что он просто лучше всех наелся тогда. :-) Шило в попе у нас, конечно, есть, как у всякого, думаю, бигля. Но не чрезмерное. Спрашивала соседей, как он себя ведет в мое отсутствие - говорят, его не слышно. Когда ухожу из дома - просто провожает взглядом, не лает, не воет. Для щенка - действительно, достаточно спокойный. Ясные глазки, круглый розовый живот, окрас - нам все понравилось. Но это были общие черты пятерых щенков, а выбор мы делали из троих непроданных на тот момент. Очень трудно было его сделать! Кстати, нам очень понравилась мама, когда мы ее увидели - у нас именно в этот момент отпали последние сомнения, надо ли брать именно бигля. А потом я нашла на сайте клуба фото папы. И он показался нам нереальным красавчиком. :-) В общем, в пользу Чара, а не девочки сыграло его чудесное пятнышко на спинке возле хвоста и мнение моей мамы о том, что он самый спокойный. Мы не задумывались в тот момент, слишком он дорого стоит или не слишком, хотя я знала, что есть клубные щенки дешевле. Мы просто поняли, что цена для нас приемлема. Ни на минуту у меня с тех пор в голове не было мысли, что Чар мне обошелся слишком дорого! Он того стоит - просто потому что он мой и самый лучший для меня!!! Думаю, это самое главное - найти свою собаку. Надеюсь, что у нас впереди еще долгая жизнь вместе, и мне никогда не придется подумать, правильный ли выбор я сделала. Еще нас подкупило то, насколько ухоженными были все "детки". Думаю, многие со мной согласятся - когда видите, как хозяева мамы ухаживают за щеночками, - это играет большую роль! Эти щенки все были очень любимыми. И нам очень приятно было забирать Чара из семьи, где его любят, в другую семью, где его снова очень любят. :-)
Простите, что так эмоционально все описала. Но, раз уж Вы не будете заморачиваться на выставках, Ваш выбор точно будет в большей степени в эмоциональной плоскости, чем в рациональной. Главное - проверьте, насколько возможно, что щенок здоров. На этот момент выключайте эмоции, а потом снова включайте их по полной и выбирайте душой!
Желаю Вам удачного выбора! Скорее делитесь - как прошли смотрины? Когда малышка появится у вас?

74

Хундерелла99 написал(а):

Нужна ли мне собака шоукласса?! (ну вот что это значит? это как очень красивый щенок и шенок просто так себе?)

Когда мы Чара покупали, нам сказали, что он щенок шоу-класса. Для нас это АБСОЛЮТНО НЕ было критерием выбора. Но приятно при случае прихвастнуть, черт возьми! :-)
На самом деле, пока непонятно, что из него вырастет. Мало ли всего бывает? Я к этому спокойно отношусь. Подрастет красавчиком - начнем "морочиться" с выставками. Будет что-то не так - сделаем глубокий выдох и лишимся "головной боли" по поводу них же (выставок).
НО! Наглядный пример щенка шоу-класса. Не знаю точно, особенность это возраста или все ж таки "шоу-классности", но мои знакомые устают с нами гулять, а мне иногда уже хочется святой водой Чара побрызгать, чтоб не сглазили: нас постоянно останавливают, расспрашивают, делают комплименты и т.д.! Друзья говорят, что с нами гулять невозможно! Парень у меня еще такой общительный - к нему только подойдут, он со всеми обнимется, всех оближет, себя покажет. :-) В общем, кроме красоты еще и полное дружелюбие! :-) Все-таки, что бы из него ни выросло потом, он щенок, в выгодную сторону отличающийся от многих других. Если честно, то мне иногда неприятно даже, что ему так много внимания уделяют - иногда даже просят его сфотографировать! Играют несколько щенков - народ начинает расспрашивать именно про моего.
Абсолютно не факт, что профессионалы признают его таким же красавцем, каким он кажется людям на улице! Есть все-таки жесткие стандарты породы - и четкое их соблюдение и есть настоящий шоу-класс. А еще - труд, который прикладывают хозяева и хендлеры, чтобы хорошо показать собаку на выставках. Мне кажется, это очень большой труд!
А у нас пока "шоу-детский-сад" в парке рядом с домом. :-)
PS: если будете внимательно разглядывать фото биглей - и здесь, на форуме, и везде, где можете найти, Вы точно заметите - кто из собак шоу-класса! На форуме есть фото таких собак, от которых я лично просто глаз отвести не могу, какие красивые и статные!!! И их хозяева периодически сообщают об успехах на выставках. Но все равно - это ведь не главное в лучшем друге! :-)

75

Oleg написал(а):

Хундерелла99 написал(а):
а какой возраст предпочтительнее для выбора щенка?Мецясев 6-7

:huh:  :huh:  это шутка?

76

когда мы выбирали, то было несколько бигликов, некоторые отличались чрезмерной активностью, особенно одна биглюшка, котрорая просто выворачивалась наизнанку и бегала, хватала всё что попадалось ей на пути, переворачивала свой лежак..а наша сидела себе спокойно и наблюдала за всем этим. И сейчас она у нас очень спокойная и послушная девочка, дома ничего не грызёт и не портит. Так что если бы снова выбирала, то не взяла бы супер активного щенка хотя бы потому что его дома одного будет сложно оставить без клетки, когда все на работу уходят, потому что разнесёт всю квартиру.

77

romashka,
Не шутка :nope:
В этом возрасте все уже ясно с экстерьером (и интерьером). Во всяком случае, ясно, кто пет, а кто достоин и шоу-карьеры.

78

Во всяком случае, зубы в этом возрасте уже вырастают постоянные и прикус уже видно точно. :)

79

Tasha
VEGA

то есть Вы хотите сказать, что если человек хочет купить собаку для шоу-карьеры , он должен выбирать её среди 6-7 месячныхщенков ?  o.O  o.O

80

ГЛАВА 10. ОТБОР И ОЦЕНКА ЩЕНКОВ.
Как растут щенки
Большинство щенков имеют прекрасный вид, когда им 6 недель. Но затем начинаются изменения. К 8 неделям щенок может иметь суженную морду, кривые передние лапы, тонкий зад. Очевидно, что эти щенки попадают в категорию «для домашнего пользования». К 12 недельному возрасту щенок – это будущая взрослая собака в миниатюре. Именно в это время надо закончить отбор и оценку.
Оцените каждого щенка, сравнивая его со стандартом, как на выставочном подиуме, так и в движении на поводке. Известные заводчики Артур и Кэррол Гордон оценивали каждого щенка по балльной таблице. Щенки, набравшие более 90 баллов, рассматривались как перспективные для участия в выставках.
Мягкая верхняя линия в 12 недель остается таковой навсегда. Пропорции взрослой собаки зависят от конкретной линии. Каждая линия имеет свои особенности. В нашей линии двенадцати недельный щенок
с короткими ногами превратиться во взрослую собаку с такими же ногами. Но мы наблюдали таких же щенков в других линиях, которые вырастали во взрослых собак правильного роста в 38 см. с пропорциональными ногами. Поэтому необходимо знать особенности развития различных линий.
С 12 недельного до 6 месячного возраста щенки растут неравномерно, скачками. Голова вытягивается и становится похожа на «обувную коробку». По высоте задняя часть растет быстрее, чем передняя. Рост тела в длину опережает рост в высоту. Вначале длинные и тонкие хвосты начинают становиться пушистыми.
Некоторые щенки растут пропорционально. По нашему опыту такой щенок, который всегда сохраняет пропорциональность, вырастает в бигля с ростом 33см.
Основная структура скелета не меняется. Правильное плечо не зависит от возраста собаки. Походка может меняться из-за неравномерности роста до достижения взрослого или зрелого возраста.
Большинство сук в 33 см. останавливаются в росте к 8 месячному возрасту. Кобели могут еще какое-то время продолжать расти. Бигли 38см. продолжают расти до достижения 12 месячного возраста.

Определение роста
Точно предсказать каким будет рост в плечах у взрослой собаки не представляется возможным!
Существует несколько факторов, которые могут помочь лишь сделать предположения о разновидности бигля, в которую превратиться щенок. Д. Диллс использует несколько показателей: в 6 недельном возрасте щенка он делает замеры роста, длины коленного сухожилия (подколенки), округлости ног. Другие заводчики ориентируются на вес щенка в четырех недельном возрасте.
В нашем поголовье близкородственного линейного скрещивания мы взвешиваем всех щенков в 4, 6, 8, 12, 16 недельном возрасте и в 5 и 6 месяцев. При графическом оформлении полученных данных мы обнаружили, что существует промежуточная область показателей, указывающая на разновидность 33 см и нижнюю границу разновидности 38 см. 12 недельный вес указывает на рост взрослой собаки, но не точно. Дальнейшие взвешивания могут уточнить предположения.
Конечно, цифровые показатели одной семьи вряд ли могут быть применимы к собакам из другой семьи. Но можно воспользоваться общим подходом. Помните, что взвешивание производится на одних и тех же весах. Даже в этом случае невозможно точное взвешивание, щенки при взвешивании дергаются, так же как и индикатор весов.
Разновидность щенков не зависит от разновидности их родителей.
Следует предупредить потенциальных покупателей щенков, что окончательный размер собаки не может быть гарантирован!

Прикус
Оценка прикуса у щенков может представлять трудность, так как то, что вы оцениваете сегодня, через несколько месяцев может выглядеть по-другому.

Выдающаяся верхняя челюсть.
Сильно выдающуюся верхнюю челюсть можно заметить при рождении или через некоторое время после рождения. На вид кажется, что у щенка нет подбородка. При осмотре снизу видна часть твердого неба, даже когда рот закрыт. У таких щенков возникают трудности при сосании.
Менее выраженная выдающаяся верхняя челюсть становится заметной лишь при появлении молочных зубов. Мы знаем один случай проявления данного прикуса в 7 или 8 месячном возрасте. Является крайне проблематичным, выправится ли ситуация при полном взрослении. Пока мы таких случаев не знаем.

Выступающая вперед нижняя челюсть.
Существуют различные степени проявления данного явления. Тяжелые формы проявляются рано, более легкие – позже. В некоторых линиях слегка выступающая нижняя челюсть может появиться в возрасте 4-6 месяцев, а затем исчезнуть при достижении взрослости. Мы знаем случай, когда слегка выступающая челюсть появилась в возрасте около года и не исчезла.
Горькой правдой является факт, что изобретательные владельцы прибегают к различным уловкам, чтобы скрыть этот недостаток и создать видимость правильного прикуса. Хирургическое выправление передних зубов, стачивание верхних и нижних резцов, использование ортодонтных приспособлений и т.д. – все идет в ход. Мало того, что физическое изменение внешнего вида собаки  запрещено правилами АКС, неправильный прикус является наследуемым признаком и передается следующим поколениям. Кого мы обманываем?

Каких щенков я оставляю
В помете обычно один, а если вам повезет, два щенка, которые сразу же при рождении привлекают ваше внимание. Часто они же выделяются и в возрасте 12 недель.
Если вам очень повезет, весь помет может быть достаточно перспективным. Каких щенков вы решите оставить как будущих производителей зависит от того, какие изменения вы хотите внести в свою линию.
В нашей линии, например, у биглей была тенденция к короткой, массивной шее и высокая позиция ушей, 33 см. суки достаточно трудно щенились. Поэтому в следующем помете выбор сделан был в пользу 38 см, длинноногой суки с длинными ушами и шеей правильной длины. А две суки поменьше с прекрасным общим экстерьером были проданы.
Суки с хорошими данными являются основой любой программы разведения. Если у вас нет возможности оставлять хорошую суку из каждой планируемой вязки, то можно эту суку отдать с правом ее использования при вязках. Эта система очень хорошо сработала для многих заводчиков, которые возвращают сук после ощена и выкармливания щенков. Мы оставляем и суку и кобеля из особо удачных пометов. Занимайтесь вязкой, только если вы планируете оставить одного из щенков из определенной вязки или у вас есть специальный спрос на щенков именно от данной вязки. В мире много прекрасных биглей – так много, что часть из них остается на улице без хозяев.

«Я хочу щенка-чемпиона…».
Эти слова можно услышать из уст многих потенциальных покупателей. А разве мы не хотим! Однако давайте взглянем правде в глаза: у вас не будет собаки-чемпиона, пока вы не купите ее, я имею в виду собаку.
Завоевание титулов зависит от нескольких факторов, в том числе не последними из них являются удача и подходящий момент. Единственное, что может гарантировать ответственный заводчик покупателю в перспективном 12-13 недельном щенке, это его хорошее здоровье и хороший характер. Если щенок – результат повторной вязки, а щенки от предыдущей вязки выросли и достигли взрослого состояния, то можно более точно определить будущий экстерьер и перспективы данного щенка.

"Современный бигль" Антон и Джудит Мусладин, Мария Шуарт и Розалинда Холл