Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ

Объявление



ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!

Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



European Dog Show-2009 Dublin 30.05 - 01.06

Сообщений 41 страница 60 из 67

41

Висалия написал(а):

Выигрывают лучшие собаки, с которыми много занимаются, которых возят по разным городам и странам, на которых приятно смотреть в ринге!

+1 конечно всё бывает. Я бы сказала что победе способствует много факторов. Но все таки закономерность это уже не случайность))).

42

Marysia написал(а):

Так что не надо на всех ярлык ставить.

+1!!! :flag:  и потом - очень приколько в кризис по 1,5тр выкидывать - обхохочешься :D

43

Даша и Мервил Гуд написал(а):

очень приколько в кризис по 1,5тр выкидывать - обхохочешься

Даш, а кто говорит, что выставочная карьера собаки - это дешево?
А грумминг оплачивать и на курсы хендера ходить по твоему тоже дорого? А за границей собаку выставлять?

44

Teri, все не все - но процент есть, и Вы с этим согласны!!!
И потом, каждый имеет свою собственную точку зрения и писать человеку, типа

VEGA написал(а):

что кто-то разок-другой сунулся на выставку, ничего не выиграл

Висалия написал(а):

собачники-неудачники во время прогулок.

считаю обидным!!! :dontknow:  ИМХО
Понятное дело, у кого собака хоть один раз получила титул из-за денег, или по знакомству - не будет писать - "да, да Вы правы - мы только вчера приехали с выставки и получили ЛПП , тк эксперт наша подруга"...... естественно - таких постов мы не увидим.  8-)  А гораздо чаще будем и видеть, и слышать больше негатива......
Все просто :flag:

45

Висалия написал(а):

Даш, а кто говорит, что выставочная карьера собаки - это дешево?А грумминг оплачивать и на курсы хендера ходить по твоему тоже дорого? А за границей собаку выставлять?

Настя, я не про это! :nope:
Просто Женя написала, что кто сам выставляет собаку - по приколу. Вот я с этим не согласна. Неужели ты думаешь, что мы ради прикола тратим за каждую выставку от 2-3 тр??? понятное дело - мне неприятно, что если я сама выставляю собаку, значит - для меня это несерьезно....
вот, что я имела в виду!!! а не то, что выставочная карьера обходится дешево! 8-)

46

Даша и Мервил Гуд написал(а):

А гораздо чаще будем и видеть, и слышать больше негатива......

Даша, больше негатива как раз мы слышим от тех, кто вместо того, чтобы оторвать пятую точку от дивана и заняться полноценной выставочной карьерой своей собаки, начинают искать причины этим не заниматься, потому что "все равно кругом блат и все куплено", это дорого, туда далеко ехать, там судья неадекватная, туда слишком много собак записано и тд.

47

Даша и Мервил Гуд написал(а):

понятное дело - мне неприятно, что если я сама выставляю собаку, значит - для меня это несерьезно....

если ты хороший хендлер, к тебе претензий нет  :flag: не надо воспринимать все на свой счет  :stupor:

48

Висалия написал(а):

от тех, кто вместо того, чтобы оторвать пятую точку от дивана и заняться полноценной выставочной карьерой своей собаки,

подожди, давай конкретно - ЕленаН & Брюс, к примеру, написала, что она была 4 раза на выставке, а не дома сидела.
Поним аю, 4 раза для выставки - стаж не большой.... но значит, у человека были причины и подоплека сделать подобные выводы....

Висалия написал(а):

если ты хороший хендлер, к тебе претензий нет

хороший или нет - судить не мне... а вообще у нас муж выставляет :D 
:offtop: хотя, сначала занималась Мером хэнделр - но человек окзался ненадежный...

49

Даша и Мервил Гуд написал(а):

подожди, давай конкретно - ЕленаН & Брюс, к примеру, написала, что она была 4 раза на выставке, а не дома сидела.
Поним аю, 4 раза для выставки - стаж не большой.... но значит, у человека были причины и подоплека сделать подобные выводы....

А что там за история? Человек написал:

ЕленаН & Брюс написал(а):

Что я поняла за нашу выставочную "карьеру" (4 выставки), то что всё (призовые места) это действительно очень СУБЪЕКТИВНО, и в определённой степени "человеческие игры", в общем как лотерея.

Это мнение конкретного человека и оно тоже субъективно. Мало ли что Елене показалось после 4 выставок. Причины неудачи могут быть разные.
А спорт - не лотерея? Кто-то годами, десятилетиями идет к медали, а кто-то после первой неудачи списывает все на геомагнитную обстановку на стадионе и перестает бороться.

50

Oleg написал(а):

Представляем. У юных хендлеров меняются собаками.

Вы были юным хендлером?

51

Настя, ты так яро отстаиваешь, что выставки прозрачны и открыты в плане итогов..... похвально, конечно, но не ты ли сама недавно писала про победу питомника :rolleyes:

52

Висалия написал(а):

Мало ли что Елене показалось после 4 выставок. Причины неудачи могут быть разные.

Я имела ввиду, что мнение у судей разное, в общем у нас всё было удачно!  Например на международке Брюс был 2-м из большого количества юниоров (1-е место занял кобель, "по блату", знаю это от проверенных людей - им было обещано BJC, хотя и кобель был достойный, может он и так бы выиграл у Брюса), на последующих 1-м, а на последней выставке почему то 3-м  :'( , среди тех же собак (почти тех же). Вот профессионалы Биглеводы мне и сказали, что собака не может, в принципе всегда выигрывать, и что каждому эксперту нравится свой тип собак - кому то компактные, кому то массивные кобели с крупной головой и тд. Вот я и написала, что вся экспертиза очень субъективна.

53

Висалия написал(а):

А спорт - не лотерея?

Плавание - нет! У меня дети разрядники, сын чемпион МО, там как раз всё объективно - что наработал на тренировках, то и заработал. С секундами не поспоришь!

54

VEGA, для того что бы высказывать свое мнение в отношении судейства, совсем не обязательно посещать все выставки.

VEGA написал(а):

Но говорить, что все выигрывающие бигли прошли по блату

Такого я не говорила. Да и потом это не только у биглей. Вы вот совсем недавно стали заниматься породой, а те кто ходил даже еще 4 года назад, могут сказать, что судейство было гараздо объективнее и честнее, чем можно наблюдать сейчас на некоторых выставках.

Даша и Мервил Гуд написал(а):

возможны разные варианты - помимо денег, существуют еще знакомства и дружба

+1 :flag:

Отредактировано Елена&Эля(+Пэм) (11.06.2009 16:11:01)

55

ЕленаН & Брюс написал(а):

С секундами не поспоришь!

золотые слова :flag:

56

Даша и Мервил Гуд написал(а):

не ты ли сама недавно писала про победу питомника

Даша, а при чем тут это? Мы говорим о блате и подкупе. А в случае с питомником это была личная инициатива эксперта.

ЕленаН & Брюс написал(а):

Плавание - нет! У меня дети разрядники, сын чемпион МО, там как раз всё объективно - что наработал на тренировках, то и заработал. С секундами не поспоришь!

Все на тренировках работают, но, увы победитель только один.  :rolleyes: Есть такие понятия как везение, физическая возможность...

57

Четыре года назад - сколько биглей было в ринге!? По одному в породе, по два? По одному в классае? Конкуренции не было совсем, по этому, вероятно, все и были довольны и судьи казались объективнее.
С биглями я всего два года хожу на выставки, но до биглей же были другие собаки.

58

И сейчас, часто так бывает, что собаки одни выставляются. И тогда, четыре года назад конкуренция была, путсь не такя многочисленна, но все таки была. И достойные собаки выигрывали честно. Конечно и сейчас нелья сказать, что все кто выигрывает не достойны этого. Просто не надо доказывать очевидное.

59

Teri написал(а):

А если, допустим, собака стабильно побеждает под разными экспертами, в разных странах, да к тому же хозяева не миллионеры...

Это про Рончика.... :blush:

60

Вы проиграли? Это великолепно!

Дороти Джоан Кендолл
Известный американский заводчик Лхаса-Апсо

"Звучит отчасти саркастически, не так ли? Теперь подумайте об этом – настолько ли плох проигрыш; фактически, проигрывая, Вы учитесь многому больше, чем побеждая. Все еще не убеждены? OK, я предполагаю, что никто не хочет проигрывать, и в зависимости от ваших причин участия в выставках, проигрыш может стать причиной таких эмоций, как ЗЛОСТЬ, ОБИДА, ПЕЧАЛЬ и даже РЕВНОСТЬ! Какая бы из эмоций не была сильна в вашей душе, в любом случае проигрыш причиняет боль. Так каким образом он может быть хорошей вещью?

Говоря о новичке, который начинает активно выставлять свою собаку, я предполагаю, что причиной этому являются первые места, полученные в начале шоу-карьеры. Кроме того, существует множество более сложных причин; однако, давайте разберемся в главных.

1. Вы купили действительно хорошего щенка, и заводчик хочет, чтобы Вы показывали его на выставках.

2. Вы купили действительно хорошего щенка, и Вы хотите показывать его потому что
a) Это Вас развлекает
в) Вы имеете высокий конкурентоспособный дух.

3. Вы разводите собак, и как заводчик хотите сравнить своих собак с другими.

4. Вы разводите собак, и хотите всем продемонстрировать, насколько замечательны ваши собаки.

5. Ваши собаки лучше, чем у ……….., и Вы хотите «убить» его/её.

Независимо от того, каковы ваши причины, все мы начинаем как новички в единственном виде спорта, который не запрещает встречу в одном ринге любителей и закаленных профессионалов. Если Вы верите всему, что слышите, Вы бросаете всё, так ничего и не начав, и передаете собаку профессиональному хэндлеру. Или, ещё хуже, Вы начинаете показывать собаку, проигрываете, и затем решаете, что всё это – политика, и отдаете собаку профессиональному хэндлеру.

Профессиональный хэндлер должен любить показывать собак, он получает от побед удовлетворение, не говоря уже о средствах к существованию. Он становится искусным посредством многолетней практики, исследований, наблюдений и изучения. Профессиональный хэндлер имеет широкий выбор качественных собак и, если у него наметанный глаз, отбирает самых лучших. Иногда он выбирает собаку, которая является далеко не эталоном породы, но, в конечном счете, помогает ему финансово, т.к. владелец отчаянно хочет сделать свою собаку Чемпионом. Время профессионала строго лимитировано, т.к. его работа требует навыков менеджмента, навыков общения с людьми и собаками, контакт с клиентами, непосредственно сам тренинг и т.д., что занимает много времени.

Владельцы, которые не имеют никакого желания или времени собственноручно выставлять своих собак, должны пользоваться услугами хэндлера. Однако, Вы должны помнить то, что как бы ни был хорош хэндлер-владелец, успешно выставляющий свою собственную собаку, всё равно у него нет достаточного опыта для получения навыков хэндлинга, чтобы возвести его в ранг высокого искусства!

Первые выходы в ринг могут показаться очень страшными, но если Вы идете туда с целью обучения, а не победы, то удивительно, сколько всего полезного Вы можете узнать всего на нескольких показах. Тогда, возможно, Вы будете заинтересованы в посещении одного из многочисленных классов «хэндлинга», которые организуют большинство местных клубов, и которые обеспечивают превосходную социализацию для вашей собаки и «умение держаться за ринговку» для Вас. Вы должны узнать, что следует ждать от судьи, других экспонентов и вашего милого «Пупси» непосредственно.

Когда Вы проигрываете (заметьте, я не сказала если), начинайте узнавать – почему? Не обвиняйте политику, судью, других экспонентов или состояние вашей собаки. Всё это – не оправдание. Если собака в плохой кондиции – это ваша ошибка, потому что Вы показываете её в таком виде; если Вы спотыкаетесь о собаку в ринге – это ваша ошибка, т.к. не тренировались к выставке должным образом! Если судье не понравилась ваша собака, Эй! Вы заплатили именно за это мнение, помните? Возможно, ему больше понравится ваша собака в другой день и в конкуренции других экспонентов. Если определенный экспонент уронил в ринге на вашу собаку щётку или настойчиво пытался наступить вам на ноги (или лапы), в следующий раз держитесь от него на расстоянии или не записывайтесь с ним в одни классы. Наблюдая, Вы должны постоянно учиться.

Если ваша собака проиграла, потому что была не столь хороша, как победитель, ПРИМИТЕ ЭТО как урок для себя. Игнорирование недостатков своей собаки показывает не только то, что Вы больны «питомниковой слепотой», но и то, что Вы не знаете стандарт своей породы и неспособны минимизировать ошибки, чтобы должным образом продемонстрировать свою собаку.

Если Вы побеждаете …….. уфффффффф! Плохо. Значит в этот раз Вы не получили никакого полезного опыта. Вы имеете крутую собаку, Вы – крутой хэндлер, судья был превосходен и всё, что Вам остается делать – поддерживать на высоком уровне своё достижение, правильно? Неправильно! Поскольку в следующий раз Вы можете проиграть, и что дальше… Вы начнете искать этому оправдания и обвинять политику и некомпетентность судей. Жестоко победить однажды, а затем проиграть на подобной выставке – но экспертиза субъективна и судьям ничего человеческое не чуждо. Каждый раз, когда Вы побеждаете, Вы самоутверждаетесь в своей непобедимости, но когда проигрываете – это становится серьезным ударом по вашей гордости.

Проигравший должен обратить пристальный взгляд на свою собаку. Но не стоит спрашивать о недостатках своей собаки всех подряд – многие люди могут лукавить, критикуя чужих собак, особенно если эти собаки конкурентоспособны. Поэтому научите себя тому, чем является хорошая собака, и помните, что редко побеждающая собака не обязательно является плохой, так же как и «крутой» победитель не обязательно может быть хорошим представителем породы. Возможно он побеждал в слабой конкуренции или под «слепыми» судьями. Возможно, он широко рекламируется, продвигается и выставляется 45 уик-эндов в году, т.е. обязан накопить в своем зачете достаточное количество побед.

Однако, я хочу сказать – если ваша собака находится в прекрасной кондиции, отлично грумирована, хорошо обучена и грамотно демонстрируется, но Вы продолжаете регулярно проигрывать – в этом есть причина. Узнайте о ней, послушайте друзей, поговорите с судьями и, прежде всего, не будьте слепы к имеющимся недостаткам. Возможно, я лишена сентиментальности, но я редко трачу на достижение титулов для одной собаки более года. Когда я проигрываю, я узнаю причину этого и, если это в моей власти, минимизирую эту проблему. Иногда я прекращаю работать с определенной собакой и начинаю всё сначала с новой – это сильно бьёт по самолюбию, но это легче, чем другая альтернатива – долго и трудно добиваться титула для плохой собаки!

Поэтому вступайте в ряды «учеников», в которых состою я. Не было ни одной выставки, на которой я не узнала бы что-то новое – о хэндлинге, о груминге, о судьях и конкурентах. Если Вам больше нечему учиться, можете смело уходить из этого «спорта», потому что когда Вы уже знаете всё, то к чему же ещё нужно стремиться? "

Отредактировано Aquarel (12.06.2009 09:53:21)