Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ

Объявление



ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!

Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Общие вопросы » Опять о биглях пет-класса


Опять о биглях пет-класса

Сообщений 61 страница 80 из 308

61

Tasha написал(а):

Снова и снова появляются на форуме люди, желающие собаку «для себя» - не для выставок, не для разведения, а просто компаньона, домашнего любимца.
Снова и снова народ с возмущением обрушивается на бедолаг, обвиняя их во всех грехах и, в первую очередь, в низменном желании купить «за копейку мерседес». Хотя на самом деле в желании купить щенка «на диван» дешевле, чем щенка «шоу-перспективного», нет ничего нелогичного, на мой взгляд.

У моей знакомой мама живет в Калуге. У неё йокширы: мальчик и девочка. Породистые с родословными. Она ни какие выставки с ними не ходит. Вяжет их и продает щенков по 10-15 тысяч рублей (сама своих в то время покупала по 2,5 тысячи евро). Люди с удовольствием покупают хороших щеночков по низкой для этой породы цене.
А  с биглями такое не практикуется? Не могут хозяева суки и кобеля договориться между собой и независимо от своих клубов вязаться? Получатся щенки (как я понимаю, без документов, а значит намного дешевле) для людей, желающих купить собаку "для себя". И это будут БИГЛИ.

62

Марвин с Лесной поляны написал(а):

А  с биглями такое не практикуется? Не могут хозяева суки и кобеля договориться между собой и независимо от своих клубов вязаться? Получатся щенки (как я понимаю, без документов, а значит намного дешевле) для людей, желающих купить собаку "для себя". И это будут БИГЛИ.

если так бездумно будут подбираться пары, только ради угоды потребителя, то очень скоро порода утратит свое лицо :'(

63

Марвин с Лесной поляны написал(а):

А  с биглями такое не практикуется? Не могут хозяева суки и кобеля договориться между собой и независимо от своих клубов вязаться? Получатся щенки (как я понимаю, без документов, а значит намного дешевле) для людей, желающих купить собаку "для себя". И это будут БИГЛИ.

1.Да сколько угодно!
2.Могут! И договариваются!
3.Почему же без документов? И почему же дешевле? Можно и с документами, если из разных организаций - Добрый Мир оформит с радостью!
:D  :yep:

Отредактировано Valsi (01.03.2010 22:29:24)

64

bignata написал(а):

если так бездумно будут подбираться пары, только ради угоды потребителя, то очень скоро порода утратит свое лицо

То есть, у биглей процесс размножения всё же контролируется? Но никто ведь не заставит хозяев этого не делать, если они захотят? И может это лучше, чем всякие аферисты подвязывают биглей эстноками, а потом  продают их так же дорого, выдавая за БИГЛЕЙ.

65

Valsi написал(а):

1.Да сколько угодно!
2.Могут!
3.Почему же без документов? И почему же дешевле? Можно и с документами, если из разных организаций - Добрый Мир оформит с радостью!

То есть, пусть и не всё в порядке, но дешевле даже таких не продадут...Нда... :|

66

Марвин с Лесной поляны написал(а):

Получатся щенки (как я понимаю, без документов, а значит намного дешевле) для людей, желающих купить собаку "для себя"

Во-первых, не факт, что получатся очень сильно красивые бигли.
Во-вторых, с документами. Это не проблема.
В-третьих, чего ради владельцам так стараться ради людей за "много дешевле"? Роды - это не так просто... Вязка, кстати, тоже.  ;)

67

Яшма написал(а):

чего ради владельцам так стараться ради людей за "много дешевле"? Роды - это не так просто... Вязка, кстати, тоже.

Полтора года назад  видела объявления в инете: Щенки бигля без документов. Цена 10 тысяч рублей.
Подозревала, что это как раз полученные таким путём щеночки  :blush:

68

Марвин с Лесной поляны написал(а):

То есть, у биглей процесс размножения всё же контролируется? Но никто ведь не заставит хозяев этого не делать, если они захотят?

Таня, у тех кто "контролирует", и у тех кто бездумно вяжет- цели разные, одни создают племенное поголовье, а другие-пользовательское. Что лучше? Это каждый сам для себя решает :disappointed:

69

Если "без документов", то уже не бигли. Бездокументное животное называется беспородным. Даже корова.

70

bignata написал(а):

Таня, у тех кто "контролирует", и у тех кто бездумно вяжет- цели разные, одни создают племенное поголовье, а другие-пользовательское. Что лучше? Это каждый сам для себя решает

Я понимаю.
Но тогда, действительно, получается, что "дешевле для себя" бигля купить невозможно.
И есть люди, которые очень обдуманно занимаются подозрительным размножением, превратив его в бизнесс (продают непонятно кого, но по высокой цене). И люди покупают. А по спросу и предложение. :(

71

Яшма написал(а):

Если "без документов", то уже не бигли

Ну почему? Если родители бигли, то и щенок  получится бигль (так  будут считать хозяева, купившие его "для себя" и не требующие документального подтверждения) :blush:

72

Марвин с Лесной поляны написал(а):

Если родители бигли

Родители бигли - понятие очень растяжимое. Что для кого-то бигль, для другого просто помесь.

Марвин с Лесной поляны написал(а):

"дешевле для себя" бигля купить невозможно

Дешевле - это сколько? 20 т. - нормально? Это все-таки не немецкие овчарки, которых по одной Москве бывает по 40 пометов одновременно. Их часто продают по 10-13 т.р., хотя вырастить их гораздо затратнее и сложнее НЕСРАВНИМО!!!
Надо учитывать ситуацию *на рынке* . Марвин с Лесной поляны, а Вашими молитвами скоро рынок наводнится, не сомневайтесь. Погодите пару-тройку годков, будут бигли по 10 сплошь и рядом.

73

VEGA написал(а):

Марвин с Лесной поляны, а Вашими молитвами скоро рынок наводнится, не сомневайтесь. Погодите пару-тройку годков, будут бигли по 10 сплошь и рядом.

VEGA! Я не радею за удешевление биглей и подозрительное разведение! :idea:
Просто порассуждала после прочитанного

Tasha написал(а):

Снова и снова появляются на форуме люди, желающие собаку «для себя» - не для выставок, не для разведения, а просто компаньона, домашнего любимца.
Снова и снова народ с возмущением обрушивается на бедолаг, обвиняя их во всех грехах и, в первую очередь, в низменном желании купить «за копейку мерседес». Хотя на самом деле в желании купить щенка «на диван» дешевле, чем щенка «шоу-перспективного», нет ничего нелогичного, на мой взгляд.

Сами купили недёшево, хоть и у своих друзей. Брали "для себя". Но на диване не усидели  :jumping:

Отредактировано Марвин с Лесной поляны (01.03.2010 23:22:54)

74

Марвин с Лесной поляны написал(а):

так  будут считать хозяева, купившие его "для себя" и не требующие документального подтверждения

А что им мешает так считать без сакраментального знания о родителях?  :D Раз похож, значит бигль.  ;)

75

Марвин с Лесной поляны написал(а):

Своего купили недёшево, хоть и у своих друзей.

А не поделитесь своими мыслями о цене на щенка, когда вы его искали. Я не спрашиваю сколько он стоит, а просто интересно - вот как вы искали своего бигленыша. Почему не купили за 10 т.р. раз видели эти объявления? Для "себя" брали или для шоу карьеры? и почему в результате взяли недешевого щенка?

76

Valsi написал(а):

А не поделитесь своими мыслями о цене на щенка, когда вы его искали. Я не спрашиваю сколько он стоит, а просто интересно - вот как вы искали своего бигленыша. Почему не купили за 10 т.р. раз видели эти объявления? Для "себя" брали или для шоу карьеры? и почему в результате взяли недешевого щенка?

Думаю, наш случай нетипичный ^^
Мы взяли у своих друзей от нашей всеобщей любимицы (но проказницы) Милечки. Решились на щенка неожиданно. Сначала ездили игрались с новорождёнными, друзья над нами подшучивали: "Какого возьмёте? Ну какого возьмёте?" Им очень хотелось, чтобы кто-то у знакомых остался, чтобы общаться с ним в дальнейшем (это был первый помёт). Ну и мы, как под гипнозом, начали присматривать себе малявку. О породе, ясно дело, мы толком ничего не знали! Просто на протяжении нескольких лет ездили к нашим друзьям в гости  гуляли, игрались с собаками (Вообще у них 2 бигля) и  нам страшно нравились. Только они в загородном доме живут: открыл дверь - те погуляли, набегались и дрыхнут на диванах. Что в городе будет тяжело мы и не подозревали. 
Сейчас нам все собачники говорят: Ну вы - герои! Первая собака - и сразу бигль!
Объявления о дешевых щенках я видела случайно, уже после того, как взяли. Поисками в интернете не занимались и не приценивались.  Торговаться с друзьями неудобно было, тем более, что они такого мнения: Когда человек платит деньги, он будет следить за щенком и его здоровьем (дорожить им), и не пожалеет заплатить тысячу рублей и более за ветеринара в случае чего.
Покупали "для себя", но так как для обмена щенячки на родословную нужно было получить описание эксперта и оценку, пошли на выставку... и втянулись в выставочный процесс, тем более, что ещё в щенках на Международке "Континент-Союз" английский эксперт  дал нам ЛЩ, Большую перспективу и оценку: Породный образцово выращенный. Вроде как захотелось попробовать перспективу оправдать :-)
Сейчас у мамы Милечки во 2-й раз родились щеночки. Друзья всячески склоняют нас взять 2-го мальчика. Мы стойко держимся. Этого ещё достойно не воспитали  :blush:

Отредактировано Марвин с Лесной поляны (02.03.2010 00:49:23)

77

Aquarel написал(а):

озвольте мне остаться при своей терминологии: перспективный для шоу, брид и пэт.

Да! Так будет еще конкретнее! если существует три класса - соответственно и разница должна быть!
Ну даже от супер-пупер родителей рождаются ну не всегда супер-пупер детки. Даже в самом хорошем питомнике есть как шоу, так и брид и даже пет. Это нормально, почему все упорно отвергают это?

Шоу-класс- это обозначение высокого уровня. Собаки, попадающий в данный класс, предназначены для выставок и племенной работы. Соответственно это самые дорогие и престижные представители породы. Они имеют минимум недостатков и ни одного порока. Это почти эталон породы. Они украшение, гордость питомника!

Брид-класс- предназначен для племенной работы. Серьезные заводчики рассматривают в этом классе только сук, что касается кобелей их обычно относят к пэт-классу. Суки брид-класса -это здоровые представители породы, с прекрасной родословной и хорошими наследственными признаками. Задача для такой суки - рожать здоровых и полноценных щенков.

Пэт-класс- к этому классу могут относиться представители породы , имеющие несколько серьезных недостатков или дисквалифицирующие пороки. Те, кто не представляет интереса в разведении. Собаки этого класса - это просто домашние любимцы и стоят они дешевле, чем щенки шоу-класса. Но от этого мы их любим не меньше.

78

Звездочка написал(а):

Шоу-класс- это обозначение высокого уровня. Собаки, попадающий в данный класс, предназначены для выставок и племенной работы. Соответственно это самые дорогие и престижные представители породы. Они имеют минимум недостатков и ни одного порока. Это почти эталон породы. Они украшение, гордость питомника!

Брид-класс- предназначен для племенной работы. Серьезные заводчики рассматривают в этом классе только сук, что касается кобелей их обычно относят к пэт-классу. Суки брид-класса -это здоровые представители породы, с прекрасной родословной и хорошими наследственными признаками. Задача для такой суки - рожать здоровых и полноценных щенков.

Пэт-класс- к этому классу могут относиться представители породы , имеющие несколько серьезных недостатков или дисквалифицирующие пороки. Те, кто не представляет интереса в разведении. Собаки этого класса - это просто домашние любимцы и стоят они дешевле, чем щенки шоу-класса. Но от этого мы их любим не меньше.

Вот спасибо! Просветили.
Как же хорошо быть теоретиком! :D

79

Risha, Ира, ты меня опередила!
Спасибо, Звездочка ! :cool:

80

вот еще нашла...
...Из всего вышеизложенного следует, что все три группы имеют различное назначение и цену. Таким образом, приступив к продаже помета, Вы уже должны иметь представление о качестве щенков и об их ориентировочной стоимости. Если при продаже щенка или взрослого животного Вы предупредили, какого качества вы продаете собаку, и оформили договор, в котором указали принадлежность к одной из трех групп - шоу, брид или пэт, я думаю, вы избавите от неприятностей и сюрпризов будущего владельца Вашего питомца и себя, как владельца питомника.

Более цивилизованный вариант оформления отношений с будущим владельцем вашего щенка - это заключение договора. В этом документе вы укажете не только качество щенка, но и номера его регистрационных документов, его родителей, не плохо бы приложить к договору ветеринарные документы о состоянии здоровья щенка. Это избавит покупателя от ненужных сомнений и оградит вас от последующих звонков новых владельцев. В этом документе вы укажете ваши гарантии и обязанности будущего владельца. Также можно указать нюансы, о которых вы договорились на словах и которые не плохо было бы задокументировать (это может быть совладение, необходимость выставочной работы или запрет на участие в выставках, ограничение или полное исключение из племенной работы). Эта бумага подписывается обеими сторонами и регламентирует будущие отношения заводчика и владельца щенка.

Такие договоры применяют все западные питомники. У нас в стране это практикуется, но, к сожалению, не так широко, как хотелось бы. По моему мнению, это необходимо, причем в большей степени для заводчика! Бывают случаи, когда животное, купленное по цене «пэт», вдруг начинает рожать в огромных количествах или появляется на выставках международного ранга с приставкой вашего питомника. Согласитесь, что такая ситуация не будет приятна вам. Но, не имея договора, вы не сможете предъявить никаких претензий нечистоплотному владельцу.

Ну щенки это же не клоны - ну неужели в помете все щенки лучшие? или даже в каждом помете ? ну ведь нет же... :no:


Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Общие вопросы » Опять о биглях пет-класса