получится, что она молодец, что ест.
Точно подмечено
Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ |
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!
Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Воспитание и обучение » Кликер. Команда "Рядом".
получится, что она молодец, что ест.
Точно подмечено
К сожалению у нас тут нет этой книги, может есть гденибудь описание хорошее в интернее (не про команду рядом а про многое другое) или на форуме может стоит тему обучающуу открыть типо с другого сайта скопировать чтобы чайникам было легче
Буду рада помощи
я не советую. когда то учила Асту на кликер (до сих пор валяется дома) и поняла что он того не стоит.
например - необходимо чтоб он бы всегда с собой! а если собака знает приказ голосом/свистом/жестом - ничего таскать с собой и рыться по карманам не надо!
например - необходимо чтоб он бы всегда с собой!
Я последние пару команд выучила щенкая не кликером, а сама. Хоть здесь и писали, что
Щелкать пальцами или языком одинаково каждый раз не получиться
я по Винни не заметила, чтобы его это смущало.
Я последние пару команд выучила щенкая не кликером, а сама.
и я о том же! кликер не нужен, главное давать собаке один и тот же стимул...
мои работают на жесты руки, без слов и звука...
Я так понимаю, что кликер и не придется ПОСТОЯННО носить с собой. Только пока собака учит команду. Сначала клик-ням, потом голосовая команда-клик-ням. Потом голос-клик. потом только голос. НУ и ням никто не отменял от случая к случаю
вот чего не могу понять - зачем кликер? бигли чудесно реагируют на голос+еда
Я вот хотела спросить, а почему клик а потом вкусняшка? Так как в психологии то что я учила и в сабаках Павлова наоборот так как комбинация ням а потом клик должна быть полее сильной, так как там прямая связь что после еды есть стимулятор.
Технология именно в том, что собака знает, что в клик - значит хорошо. Поощрение может быть любым (вкусняшка, игра). Эффективность кликер-дрессировки в том, что собака видет кликер и знает, что если сделает что-то правильно (что означает клик), то получит желаемое. Скорость обучения намного выше, чем если вы держите вкусняшку в руке. И после клика вы можете сходить в соседнюю комнату за вкусняшку. Еда не обязательно должна даваться сразу, но поощрение должно быть обязательно, даже если вы ошиблись.
Клик, потом ням тоже самое как если вы говорите сидеть и даете поощрение после того как собака села
Спасибо за ответы. Интересует, занятия в группе с кликерами возможно? Или это все же методология только работы со своей собакой когда рядом никто не кликает?
разумеется, собаки не дураки и понимают для кого вы кликаете Можете одним клкером пользоваться для разных собак, только по очереди
Я так понимаю, что кликер и не придется ПОСТОЯННО носить с собой. Только пока собака учит команду. Сначала клик-ням, потом голосовая команда-клик-ням. Потом голос-клик. потом только голос. НУ и ням никто не отменял от случая к случаю
вы наверно отличницей были супер
Конечно, кликер используется лишь для обучения, также для шлифовки знакомых команд. Закликали действие, ввели команду - все!
Многие команды собаки потом переводят в привычные для себя действия, моя теперь меня все время умоляет (складывает лапки на груди )
вот чего не могу понять - зачем кликер? бигли чудесно реагируют на голос+еда
если вам нужны лишь команды: ко мне, нельзя и рядом, то незачем.
Но КАК вы научите собаку выполнять команды на расстоянии? как научите собаку кланяться (головой кивает), как научите умолять? стоять на задних лапах опять таки на расстоянии, хромать, поднимать лапку в приветственном "хай", в аджилити поворачивать налево, направо, ходить на задних лапах, закрывать ящики?
Но КАК вы научите собаку выполнять команды на расстоянии? как научите собаку кланяться (головой кивает), как научите умолять? стоять на задних лапах опять таки на расстоянии, хромать, поднимать лапку в приветственном "хай", в аджилити поворачивать налево, направо, ходить на задних лапах, закрывать ящики?
Несколько пунктов из этого списка мы выучили без кликера. А выполнять команды на растоянии без кликера выучило множество поколений собак на курсах ОКД (комплекс).
без кликера выучило множество поколений собак на курсах ОКД (комплекс).
а сколько на это времени потрачено
Я не хочу ни с кем спорить почему это хорошо или как можно выучить по-другому.
Кому-то нравится ОКД, кому-то строгий ошейник, кому-то ЭШО, кому-то игрушки, вкусняшки и т.д. Мне удобно так, я вижу рещультат от такой дрессировке, мне нравится что собака думает и САМА предлагает мне действия. Конечно у меня были сложности, но Катя объяснила почему у меня многое не получалось.
А по поводу команд на расстоянии она сказала, что когда в 90-е на соревнованиях по цирковой дрессировке собаки выполняли зайчика возле хэндлера это оценивалось небольшим кол-вом баллов, когда на большом расстоянии - это ценилось невероятно высоко. И делали это взрослые собаки, которых изо дня в день этому учили, с кликером можно выучить за пару часов.
Я не хочу ни с кем спорить почему это хорошо или как можно выучить по-другому.
Давайте не будем спорить. Вы спросили
Но КАК вы научите собаку выполнять команды на расстоянии? как научите собаку кланяться (головой кивает), как научите умолять? стоять на задних лапах опять таки на расстоянии, хромать, поднимать лапку в приветственном "хай", в аджилити поворачивать налево, направо, ходить на задних лапах, закрывать ящики?
Я и написала, что это возможно. И привела пример - ОКД.
вот чего не могу понять - зачем кликер? бигли чудесно реагируют на голос+еда
У меня так быстро еду достать не получается.
вот чего не могу понять - зачем кликер? бигли чудесно реагируют на голос+еда
Кликер имеет четыре важных отличия:
1. Не надо подходить, то есть можно подкреплять сложный навык "по ходу". С кормом так не выйдет
2. Поощрения мелкие "дробные", так что одно и то же количество корма можно растянуть на большее количество подкреплений
3. Поощрение более точное по времени, т.к. оно короче. Это лучше, чем голосовое подкрепление, которое всегда длиннее
4. В отличие от жеста не требует взгляда на дрессировщика. Это лучше, чем жест, потому что не требует визуального контакта
бигли чудесно реагируют на голос+еда
У нас проблемы с едой. От "вкусняшек" у Дарси аллергия, хотя разные перепробовала. Всякие бисквиты, печеньки, легкое он не ест. Только мясные палочки. На корм тоже не дрессируется, он его и дома то плохо ест, причем пробовала давать разный. Для меня кликер- выход из ситуации. Мы гуляем, кликером я часто его подбадриваю, а вкусность даю не всегда. И действует! Он даже намного реже подходит со стороны вкусняшки, чтобы я дала.
Еще один плюс- это расстояние. Если он убежал далеко, то кричать не очень то охота и не всегда удобно. Все оборачиваются, а собака часто даже голову не поворачивает на звук голоса. А вот на щелчок кликера сразу поворачивается и смотрит на меня. Щелкаю я , конечно, если он убежал далеко и начал двигаться в мою сторону. Тогда я кликаю, он смотрит на меня,а там уже подключаются жесты и дальнейшее подбадривание кликером.
Отредактировано Ириха (10.07.2012 09:20:03)
Хотела бы поинтересоваться о этапах
1. Приучаем собаку что клик-вкусняшка это хорошо (приговаривая ещё что молодец) Чтобы можно было не поощерять едой или голосом а кликом. Щенок быстро понимает что клик это хорошо?
2. Потом добавляем к клику команду (перед кликом) а если делает правельно, то закрепляем кликом.
3. Когда знает команду и реагириет на кликер то можно уже отшлефовывать команды (как допустим сидеть прямо а не на боку Как я поняла все щенята так сидят)
Командовать даже для шлифовки нужно, да?
дальнейшее подбадривание кликером
Это как?
Яшма, собака начинает за 500м бежать в мою сторону, я кликаю во время движения, что он меня понял правильно и продолжал бежать ко мне.
Вообще наше обсуждение переходит в какой-то спор. Мне кажется, что правильно сказано
Кому-то нравится ОКД, кому-то строгий ошейник, кому-то ЭШО, кому-то игрушки, вкусняшки и т.д. Мне удобно так
Мне тоже удобно ТАК. Если мне покажется, что эффект теряется, то остальные методы дрессировки никто не отменял. К тому же стоит кликер 200р
Яшма, собака начинает за 500м бежать в мою сторону, я кликаю во время движения, что он меня понял правильно и продолжал бежать ко мне.
Безхозной считается собака, отошедшая от хозяина на расстояние слышимости - это 200 метров у пород самого чуткого слуха (это не ВИСЛОУХИЕ породы).
А вопрос Вам я задала, чтобы узнать когда Вы даёте вкусняшку если кликаете несколько раз. В книжке черным по белому написано: ОДИН клик - ОДИН ням, иначе это баловство, а не работа. Ни я, ни мои животные, не станем работать без зарплаты. Ваш ещё Вам верит?
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Воспитание и обучение » Кликер. Команда "Рядом".