А главное - цель!! судя по постам - она первична.

а зачем?? чтобы достигнуть быстрого результата?

только есть подходы гуманные, а есть нет

Ну что ж, напомню тему дискуссии: Кабачок укусил ребенка. Как перевоспитать Кабачка.
Насколько я понимаю, хозяева Кабачка уже получили ответ на интересовавший их вопрос, и даже начали приводить план перевоспитания в действие. И даже получили определенные положительные результаты о чем пишут в своем посте выше. Далее дискуссия расширилась в связи с тем, что возникло много близких к данной теме вопросов и те, кому интересно стали их обсуждать.
Да, наши с вами виды спорта не пересекаются. По сему не буду оспаривать необходимость применения жестокости в айкидо.

Отредактировано Яцек (27.06.2012 23:13:24)

Тут вы видимо вспмнили как вы воспитывали своего бультерьера?

А вы как на лошади ездите? без узды, мундштука и не пришпоривая? Или это не относится к физическому воздействию?   И кстати, возвращаюсь к павам животных, что же вы не возмутились в соседней теме, когда речь зашла о том когда лучше тренировать щенка? 

Вы попали к плохому тренеру?

А вот ваши саркастические и порой внетемные посты, я бы сказала, опровергают ваши знания...

Отредактировано Kate-s (27.06.2012 23:27:52)

методы тоже разные, Кать, есть методы действительно просто жестокие

и сразу обратилось внимание, на вторую часть фразы
Kate-s, и вы подтвердили, что жестокость может быть оправдана((

Черт, решила уже закрыть для себя тему, но тут повелась

Я буду. Имею опыт занятий вадо-рю, более 30 лет. Позволю себе заметить, что ученик приходит заниматься восточными единоборствами или рукопашным боем, будучи прекрасно осведомленным о том, что к нему могут быть применены "жесткие и даже жестокие методы". То есть это его свободный выбор. Он волен принимать эти методы или уйти из школы. У нас ведь это спорт, а не образ жизни. На деле большинство современных школ вовсе и не применяют жестких методик. И результаты не огорчают

У меня свежий пример воспитания домашних животных. Живет в нашем подъезде немолодая пенсионерка, у которой есть вислоухий рыжий котик. Она в нем души не чает. Но несколько дней назад кота выбросили с балкона, с шестого (!) этажа. Оказалось, что в гостях у пенсионерки была приятельница, очень большая женщина. Развернуться в маленькой квартире ей было трудно, и она наступила на кота. Как не раздавила беднягу, не знаю. Кот жутко испугался и впился когтями в ногу обидчицы, расцарапал сильно, кровь текла. Тетка схватила животину и выкинула с балкона. Народ, лицезревший это живодерство, был в ужасе. Объяснение поступку было такое: чтобы кот знал, как себя правильно вести с людьми, и не смел царапаться-кусаться.
Слава богу, кот упал на кусты, с них на землю и не пострадал.

Ну так времена нынче мягкие . На улице нынче дерутся редко, а спорт не требует жестких методов, в конце концов довольно глупо рисковать серьезной травмой ради анодированной медали и широкой известности в узких кругах

Я как раз об этом выше написал. Средства зависят от целей. Быстрые и прочные результаты требуют сильных средств.  Расслабленность в целях ведет к расслабленности в средствах, что естественно.

Специально пробежалась по теме с начала и могу сказать, что сильно расстраиваться не стоит. Никто никого ни в чем таком не убеждал. Речь об "эстетических и романтических" (я бы лучше сказала гуманистических) соображениях пошла тогда, когда дискуссия приобрела общий характер, отойдя от конкретной ситуации с Кабачком и маленьким ребенком.

Вы иронизируете?

Нет, не иронизирую. То ли в 1992, то ли в 1993 г. у меня за два месяца было четыре попытки ограбления.  Причем одна попытка проходила прямо на проспекте Просвещения в 23:30. 

В холодное время года на м. Проспект Просвещения после 23 в вестибюль было страшновато заходить, поскольку его заселили алкаши, наркоманы и прочие милые люди. 

Сейчас такого и близко нет - задавили в конце 90-х за счет резкого роста численности ППС.

Так что сейчас у нас просто благодать в смысле личной безопасности.

Вот это да! Поздравляю питерцев! Даже задумалась, не переехать ли мне в СПб? У нас в первопрестольной жить куда как опаснее.