Я просто не знаю тогда, что устроит всех... не в моих правилах пытатся угодить всем... Тут три страницы того, что собака очень запущена, пару постов о том, как нужно наказывать (так как хозяева делали это неверно) + несколько постов о том, что следует делать, чтобы привести собаку к нормальном состоянию... Я например не представляю, как сначала привести в нормальное состояние забитую, но при этом все еще агрессивную собаку без использования физических методов  И вряд ли кому то посоветую сначала вылечить одно, а потом другое.... Сразу в комплексе решать надо!

Процетируйте мне пожалуйста, где я советовала агрессией подавлять агрессию? В моих постах прослеживается призыв к спокойствию.

В данном случае владельцы не понимают от чего их собака такая... Явно не могли понять почему собака и кусается и хвост поджимает, вроде как агрессия, а не вроде и нет... Так что спорный вопрос...

Никто не советует так поступать со щенками. В этой теме наоборот всеобщее возмущение вызвало что автор темы ходит к инструктору, у которого даже 5ти месяцные щенки на удавках...

Опять же, к вопросу о рекомендациях. Что делать, если хозяин не предупредил агрессию, и собака укусила человека? 

Видела бы я вашу тему, я бы тоже посоветовала пречечь любые огрызания.

А зачем же ему доминировать, если он и так поставил всех на место, следуя вот из этого:

Тут даже не удивительно...

Каждый сам решает, как ему воспитывать собаку. Это вечные темы форума, думаю осуждать друг друга в том, что кто то не прав - просто не разумно. Каждый советует в меру своего опыта. Мой опыт свелся к тому, что контрастный метод - наиболее эффективен в большинстве случаев.

Я сейчас занимаюсь с кане корсо, возраст 1.5 года, кобель, избалован, болен атитом, кидается на всех прохожих без исключения, не управляем хозяевами, младшего ребенка в семье уже укусил. Собака реально опасна для общества. Такого завалить на спину да еще и сесть сверху - просто нереально... даже если он в наморднике. И ничего, к концу занятия (1.5 часа) спокойно дошел до дома, не попытавшись никого съесть по пути. Порвал мне две удавки, пока мы занимались. Третью не смог. Я вот даже не знаю, как с такой собакой работать только на положительном подкреплении? Как пытаться следовать советам из поста №54, если хозяева не в состоянии предупредить агрессию, которая очень опасна для окружающих...

ElenZab, с Ваших же постов:

Вы для начала определитесь и не путайте форумчан.

Опять же с Ваших постов:

Вам виднее...   

Вы хотели получить рекомендации опытных владельцев собак - Вы их получили. Какими из них пользоваться - решайте сами. С уважением.

Отредактировано Kate-s (22.10.2012 20:47:21)

Очень интересно, как это так инструктор к выставкам готовит. Выставка и подготовка к ней должна вызывать у собаки только положительные эмоции, чтобы ей хотелось показываться. И почему надо на удавке все время гулять?

Давайте разберемся, что вы понимаете под агрессией?

Например, ситуация "забирание гадости изо рта".

Нам сейчас полтора года и Дара довольно послушная, может выплюнуть найденную кость, если понимает, что быстро проглотить не удастся, но вот сегодня ей попалась очень вкусная шкурка от колбасы, пришлось с ней сражаться, чтобы выплюнула. Получила по морде, рядом были 2 бабули с мелкими собачками, пожалели её: "Ну зачем вы так?" Выбросила я шкурку в урну, Дара выполнила команды "сидеть", "стоять", "лежать", получила вкусняшки, пошли гулять дальше. Никто ни на кого не обиделся. Я не воспринимаю её нежелание разжать зубы и расстаться с вкусным куском как агрессию, она же на меня не нападает.

"Мытье лап" Пыталась она в самом начале, как мы её взяли, сопротивляться при мытье лап, ворчала и пыталась схватить за руки, я это быстро пресекла. Без всяких побоев. Просто строго говорила нельзя и делала свое дело. Она быстро смирилась, сейчас сама в ванну запрыгивает.

  "Просмотр зубок" мы тренировали на кусочек, показала зубы - получила кусок.

"Где то с месяц мы начали ходить на индивидуальную дрессировку и ситуация ухудшилась."  -  Ну тут вы сами отвечаете на свой вопрос. "По плодам их судите их" (Библия). Надо искать другого тренера. Лучше на кликере, на положительном поощрении.

Видимо, нигде он не чувствует себя в безопасности, на прогулке не расслабляется. Нам тоже тренер рекомендовала команду «рядом» на удавке отрабатывать, но я не стала, она на кусочек гораздо лучше ходит, с удовольствием и усилий никаких.
Удавку выкинуть. Хорошо бы ему с собачками на прогулке играть для положительных эмоций, если боитесь отпускать, можно как тут писала Kate-s, прицепить к ошейнику длинную веревку с узлами, чтобы не выскользнула, когда на неё наступишь. Я свою до года отпускала бегать с длинным поводком 5 метров, всегда можно поймать. Сейчас сама подходит и взглядом меня отслеживает.

Прислушайтесь к советам Tasha пост 54 и Дениза Анна Пост 44

Можно заняться фризби  или аджилити или следовой деятельностью, чтобы щен получал удовольствие и удовлетворение от работы, а вы при этом будете начальником. Прочитайте статью "Хороший опыт воспитания" Здесь
Мне она очень помогла при воспитании собаки.

ElenZab, Вы поймите, наши рекомендации составлены из Вашего описания ситуации. Выясняется, Вы не совсем верно ее описали, раз сейчас говорите совершенно иные даты и действия. Следовательно, понять причину такого поведения Вашей собаки - невозмножно. Если так продолжается уже несколько месяцев - рекомендации одни, если же это началось неделю назад - рекомендации другие.

ElenZab, спасибо за повторное изложение ситуации.

Я считаю, что совпали возрастные изменения (защита еды и т.п.) и неудачный подход к дрессировке, который вызвал обострение агрессии.

Меня сейчас помидорами закидают, ну да ладно. 

В общем если применяется жесткая методика дрессировки с преобладанием наказания, то собаку можно переломить все более жесткими и скорее жестокими воздействиями, добившись идеального исполнения любых запретительных команд. При этом есть риск сорвать собаке психику и получить одновременно злобное и трусливое существо. Зачем такой подход применять с биглем я даже представить не могу. Возможно по инерции.

Если применять контрастный метод, мы на общем положительном фоне применяем жесткие воздействия для коррекции неприемлемого поведения. Мне больше нравится именно такой метод.

Если избегать наказаний вообще и работать только "на позитиве", надо с раннего возраста щенка выстраивать систему команд, сигналов и отношений. При этом легко соскользнуть в сторону вседозволенности, кроме того требуется более высокая квалификация и больше времени.

Каждый вариант по отдельности - рабочий со своими плюсами и минусами. Но вот "прыжки" от одного метода к другому это совсем плохо.

У вас, насколько я понимаю, получилось так, что началась жесткая дрессировка (удавки, требования жестких наказаний со стороны дрессировщика и т.п.).  На мой взгляд такой подход неудачен и вызвал усугубление проблем. В связи с этим у вас выбор: продолжить жесткую дрессировку, четко следуя советам инструктора или инструктора сменить на другого, использующего другие методы.   К сожалению в возможность вам сейчас, с первой собакой, в состоянии кризиса выработать самостоятельную методику дрессировки я почти не верю.  Советы через форум могут помочь, а могут и навредить, поскольку я собаки не вижу, вас не вижу, а под словами "поджал хвост" может скрываться целый ворох разных реакций.