Существует такая команда как "Дай"
Разумеется. Вот я и интересуюсь, не превратится ли вся игра в Хвать! - Дай! - На! - Хвать! - Дай! - На!...
Тема интересная, Катя, может, создать отдельную тему? Многим полезно будет, я думаю.
Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ |
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!
Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Воспитание и обучение » Агрессия..помогите разобраться.
Существует такая команда как "Дай"
Разумеется. Вот я и интересуюсь, не превратится ли вся игра в Хвать! - Дай! - На! - Хвать! - Дай! - На!...
Тема интересная, Катя, может, создать отдельную тему? Многим полезно будет, я думаю.
вся игра в Хвать! - Дай! - На! - Хвать! - Дай! - На!.
Ну вобщем то почти любая игра с собакой на том и заключается
Тема интересная
Будет такая тема, я возможно приму в ней участие
Давно хотела спросить, а сколько и каких собак вы воспитали ненасильственными методами, и какие проблемы удалось так решить?
Присоединяюсь к вопросу. Просто для понимания того, насколько позиция подкреплена практическим опытом.
У меня личный опыт: фокс - неудачный опыт дрессировки в моем школьном возрасте, доберман - ОКД, ЗКС, два бигля (сейчас) - Упрощенное ОКД, следовая работа, участие в спасработах в лесу (когда нет работы по следу, собаки меня сопровождают в свободном полете, что в лесу не всегда просто для бигля). Также в процессе дрессировка группы следовых собак. Плюс успешная коррекция поведения щенка бигля, плюс несколько результативных консультаций. Также ассистировал на площадке в течение около 6 месяцев в сумме. Это не супер-пупер опыт, кроме следовой, но некоторый кругозор есть.
Ну, чтобы не быть голословными, поучавствую:
Американский бульдог - мондьеринг; бигль ВН + поиск имитатора НВ; лабрадор-ретривер: таможенный норматив по послушанию (похож на ВН) + поиск НВ; сейчас подготовка щенка бигля для ВН и аджилити + подготовка щенка стаффордширского бультероера для ОКД и фристайла. Это, что касательно моих собак. А касательно практики с чужими собаками, сейчас я в основном занимаюсь коррекцией агрессивных собак, все случаи имели успешное завершение (не считала, сколько их было, больше 10 точно) + занятия по дрессировке начиная с 2007 года. Сейчас все собаки, с которыми занимались под моим руковоством, не вызывают у хозяев проблемных ситуаций, а те, с которыми занимаюсь на данный момент отмечают прогресс в послушании питомца.
Мяч - дополните игру еще двумя-тремя такими же мячами и играйте по этой схеме
У же два дня так играем, получилось с первого раза, я думала он запутается
Я пытаюсь воспитывать бигля (1 год и 9 месяцев) ненасильственными методами. На данный момент в бытовом плане меня устраивает все. Были проблемы: детские кусаки, подбирание и отказ отдать "гадость", убегание, "бананы в ушах", драки с другими хозяевами, облаивание некоторых людей в темноте, боязнь автомобильных путешествий. Сейчас этих проблем нет. Мы упорно хотим сдать ВН (готово все, кроме команды "рядом"), учим дополнительные команды из других курсов по послушанию, учавствуем в соревнованиях по аджилити, начали заниматься фристайлом. Скажу честно, воспитывать свою собаку только на позитиве тяжело. Я иногда срываюсь и очень об этом жалею а корю себя за несдержанность.
Я еще гуляю и занимаюсь с лабрадором и овчаркой (по 9,5 месяцев). С ними использую только ненасильственные методы. Обоим щенкам очень нравится процесс дрессировки. И я, и хозяева довольны результатом.
получилось с первого раза
Молодцы! так же обратите внимание на игру с игрушкой на веревочке (пост №91)
сколько и каких собак вы воспитали ненасильственными методами, и какие проблемы удалось так решить?
Воспитала своих собственных - далматина и бигля - породы не из самых легких. (До далматина о ненасильственном воспитании в СССР и слыхом не слыхивали). Результатом я довольна. (Если нужны запротоколированные результаты - то есть ОКД-1, лет 5 занятий аджилити, но в соревнованиях не участвовали, так что достижениями хвалиться не буду.) Могу с уверенностью сказать, работает метод, главное - последовательность и терпение. Тем моим знакомым, которые согласны поработать со своими собаками без физического воздействия, результат тоже нравится. Но буду честна: не все хотят тратить время, некоторым проще дернуть как следует, надеть строгач.
И все же я лично знаю не одну собаку (на нашем форуме и не только), воспитанную таким образом.
а вот проблемных собак, воспитанных без контрастных методов еще не видела.
Большинство собак растут проблемными, щенков-ангелов - единицы. Если заниматься профилактикой проблем, то и не потребуется коррекция в будущем.
Отредактировано Tasha (23.10.2012 23:02:19)
Если заниматься профилактикой проблем, то и не потребуется коррекция в будущем.
Под этим подписываюсь.
Скажу честно, воспитывать свою собаку только на позитиве тяжело. Я иногда срываюсь и очень об этом жалею а корю себя за несдержанность.
Думаю, это потому что хочется быстрее. Могу сказать, что с возрастом срываешься все меньше
И все же я лично знаю не одну собаку (на нашем форуме и не только), воспитанную таким образом.
У меня такие две собаки. Мало того, младшей собаке любой насильственный метод мог только повредить, поэтому у нас с самого приезда в наш дом только любовь и положительное подкрепление, я даже голос повысить на нее не могу. На старшую голос повышала иногда. И несмотря на редкостную мягкость воспитания, считаю их в целом абсолютно беспроблемными собаками, а старшая вообще "человекообразна", все понимает уже даже не с полуслова, а с полумысли. Может, мне просто так повезло
Отредактировано Vita+Linda (24.10.2012 00:04:28)
Переформулирую вопрос - удалось ли кому-нибудь из уважаемых форумчан перевоспитать агрессивную собаку, не используя контрастные методы (только поощрением, без принуждения и наказания).
Если заниматься профилактикой проблем, то и не потребуется коррекция в будущем.
И я под этим подписываюсь. Только в этой теме речь идет об уже агрессивной собаке, которой требуется коррекция поведения.
MariaV,
Что Вы называете "агрессивной собакой"?
Бигль, рычащий на хозяина, когда он пытается влезть к нему в пасть за подобранной на улице костью? Или пытается укусить, когда ему моют лапы? Щенок, который стервенеет в игре и вцепляется в руки? Или рвется с поводка, кидаясь на проходящих мимо собак? Или внезапно кусающий ребенка, который безмерно доставал его весь день? - Это не агрессивность, это невоспитанность, несоциализированность. И да, такие проблемы удавалось исправить. (В случае с ребенком все нормализовалось уже после того, как родители в конце концов поняли, что не только собаку нужно дрессировать, но и за ребенком следить и не разрешать ему приставать к собаке.)
Если Вы имеете в виду какого-нибудь питбуля, доведенного до полубезумия "классической школой дрессуры" хозяевами, которым сказали, что таких собак нужно давить со щенячьего возраста - то нет, таких не удавалось. И не думаю, что это кому-то удается, какие бы инструменты коррекции ни использовались.
в этой теме речь идет об уже агрессивной собаке, которой требуется коррекция поведения.
Я не считаю этого бигля агрессивной собакой. Где-то недовоспитанный, да, и владельцы неопытные. А так довольно обычные ситуации подросткового возраста, тяжелая артиллерия точно не требуется для исправления ошибок.
Это не агрессивность, это невоспитанность, несоциализированность.
Ну нет... Невоспитанность и несоциализированность провоцирует агрессию. Невоспитанность может спровоцировать доминантную, территориальную агрессию, несоциализированость - территориальную, защитную. И так далее.
Рычащий бигль - бигль, проявляющий агрессию. Рычание является предупреждением перед атакой. Атака - активно-оборонительное поведение - агрессия.
Агрессия в любом ее проявлении к человеку - недопустима и должна пресекатся. Конечно, лучше предупредить агрессию. Но если не получилось... увы и ах.
В рассматриваемом случае собака рычит, когда кто то проходит мимо его миски, когда он ест. Это оборонительная агрессия. Она должна пресекатся. Причина агрессии - переходный возраст/недоверие к хозяину/вседозволенность. Но вне зависимости от того, какая причина - агрессия должна быть пресечена. Как это сделать - описано в посте №82.
Отредактировано Kate-s (24.10.2012 01:13:35)
Kate-s, Согласен.
Как это сделать - описано в посте №82.
Прекрасно. Это и есть "ненасильственным методом" (часть "...+ физическое воздействие, если оно требовалось") вполне можно опустить, потому что оно точно не потребуется, если не очень спешить.
Что называть агрессией, мы обсуждали неоднократно. Не хочу продолжать спор о дефинициях.
Хотя нет, здесь точно не удержусь.
Рычащий бигль - бигль, проявляющий агрессию. Рычание является предупреждением перед атакой.
Это большая ошибка Рычание - это ни в коем случае не проявление агрессии. Это сигнал, служащий для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ агрессии, это очень полезное с социальной точки зрения, нормальное поведение.
Наверное, здесь кроется основное отличие в подходах к ситуации двух школ. Одна считает необходимым перейти эту границу, спровоцировать конфликт наказанием за рычание, чтобы подавить собаку и показать ей, кто сильнее. Другая школа учит избегать конфронтации, чтобы выиграть время для ненасильственных воспитательных мер, которые также приведут к подчинению собаки, но уже добровольному. Как-то так, схематически.
Наверное, здесь кроется основное отличие в подходах к ситуации двух школ. Одна считает необходимым перейти эту границу, спровоцировать конфликт наказанием за рычание, чтобы подавить собаку и показать ей, кто сильнее. Другая школа учит избегать конфронтации, чтобы выиграть время для ненасильственных воспитательных мер, которые также приведут к подчинению собаки, но уже добровольному. Как-то так, схематически.
Спасибо, очень интересная мысль. Я ее буду думать некоторое время
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Воспитание и обучение » Агрессия..помогите разобраться.