скажите пожалуйста,вот например-щенка-суку не хотят продавать,но отдают только на условиях совладения...мотивация-оставили себе,но сейчас отдаем...питомник *богатый*и с отличной репутацией.что в договоре нужно оговорить прежде всего?спросили залог за щенка в размере стоимости щенка-который потом вернут(за помет...)получается-сейчас-возьми щенка в совладение(читай-купи)и потом продай помет за стоимость одного щенка?

Ответ

Во-первых, совладение без всяких залогов, тем более в размере стоимости щенка -это уже фактически купленная собака получается, Вы правильно написали.
Во-вторых, иногда вырастает не то, что предполагается. Даже опытные заводчики могут ошибиться в будущем щенке.
А почему именно весь помет совладельцам- заводчикам, а не в доле? Это должно насторожить Вас, даже если откинуть первоначальный залог. Обычно, если собака совершенно без оплаты приобретена, то и в этом случае оставляют хотя бы 1-2 щенков стороне, у которой живет она.
Условия даже не "драконовские", а расчитанные на простачка. И на какой срок предполагаются такие условия совладения? До расчета с одного помета? Так это не совладение, а еще один вид купли -продажи и что еще можно поиметь с собаки. А что заводчики прописать предполагают в условиях совладения? или только это? А если случится что с собакой? Вы им остаетесь должны стоимость неполученного помета?
А от сюда следует, что приобретая щенка в совладение могут не оправдаться надежды на его выставочную карьеру. В совладение лучше всего брать подрост или молодую собаку, у которой уже виден экстерьер.
Пойдите на компромисный вариант, оговорите каждый пункт и предложите прописать в договоре в равных долях затраты по серьезным выставкам в т.ч зарубежным, но согласованным с ними, серьезное лечение, если потребуется; затраты по помету, такие как расчет с кобелем, если не их питомника, проезд на вязку даже если в др. страну, ветобслуживание родовспоможения, выращивание помета, вакцинация и реклама помета. Вам предется взять на себя полностью содержание и текущее вет обслуживание.
Если из минимального перечня все ложится полностью на Вас, то разворачивайтесь и не жалейте самого рассуперного щенка, что он будет не Ваш. Это не совладение

Различные формы владения собакой. Совладение и аренда собак.
В настоящее время в кинологических кругах ни у кого не вызывают непонимания термины "Совместное владение племенной собакой" и "аренда собаки", но думается, что неопытным или начинающим владельцам необходимо вникнуть в суть вопроса, ибо каждый из них может столкнуться с этими формами владения собакой.
В толковом словаре слово - "аренда" определяется как "наем во временное пользование чужой собственности"
Собака тоже является частной собственностью владельца и по его желанию может быть передана в аренду. Получила широкое распространение и форма владения собакой, называемая совладением.
Так называемое совладение, широко распространено в Европе. У нас в стране до сих пор многих неопытных или начинающих владельцев это слово пугает и они, не вникнув в суть вопроса, сразу отказываются, и надо сказать - напрасно. Наиболее часто к такой форме владения прибегают владельцы питомников, как крупных, так и мелких. Дело в том, что каждый из них имеет ограниченные возможности в содержании животных и может обеспечить качественным уходом лишь определенное количество собак. При рождении в питомнике перспективного помета владелец старается оставить лучшее у себя, однако приходит время, когда он уже не может позволить себе оставить новую собаку (это может быть связано с финансами, отсутствием площадей и т.д.)
В таком положении рано или поздно оказывается большая часть питомников. Однако интересных и перспективных щенков заводчик всегда старается оставить "при себе", предлагая взять такого щенка подходящим людям в совместное владение, очень часто на выгодных условиях. В большей части случаев на условиях совладения отдают сук. Таким способом заводчик оказывается совместным хозяином собаки и оказывает влияние на ее судьбу следит за развитием, выбирает партнера для вязки, помогает готовить на выставку, а иногда сам выставляет ее и т.п. Владельцам, взявшим собаку на совладение в питомнике, это тоже выгодно. Им дешевле обходится регистрация на выставках, легче реализовать щенков, т. к. заводчики в рекламе своего питомника указывает и эту собаку и ее помет. Разумеется, брать щенка в совладение стоит лишь в питомниках, заслуживающих доверия и не имеющих плохой репутации, чтобы не оказаться обманутым мошенниками. Совладение, как правило, пожизненное, и в родословной собаки указывается 2 фамилии.
Аренда собак выглядит несколько иначе и бывает нескольких видов. Основные из них аренда на определенный промежуток времени, аренда с правом выкупа, по-жизненная аренда.
Аренда имеет свои положительные и отрицательные стороны
Как правило, основная цель арендатора - получить потомство от арендуемого животного. Путем аренды кобелей производителей и сук производительниц возможно обогащение генофонда местного породного поголовья, его качественное улучшение, избежание ненужных (вынужденных) инбридингов и т.п. В этом безусловная польза аренды.
Однако, несмотря на детально составленный договор между арендатором и арендодателем, могут возникать разногласия по вопросам, не оговоренным в договоре, что может привести даже к судебному разбирательству, что мало приятно. Например, даже при краткосрочной аренде (на определенный промежуток времени), арендатор может экономить на всем, включая кормление, с целью получения максимальной выго-ды. В итоге собака может вернуться к хозяину (арендодателю) больной или даже не пригодной к дальнейшему племенному использованию. Поэтому есть смысл иметь дело только с людьми, имеющими хорошую репутацию в кругу специалистов своей породы.
Наибольшее количество конфликтов сторон при аренде собак возникает из-за невнимательного, неточного, не детализированного оформления договора аренды или вообще отсутствие такового (особенно часто, если стороны в момент соглашения взаимно доверяли друг другу и договор был оговорен только устно).
Именно возникновение огромного числа конфликтов между совладельцами при совладении собак в основном из за отсутствия письменных договоров привело к отмене в России (РКФ) и Украине (КСУ) официального оформления совладения собак, т. к. РКФ и КСУ часто были вынуждены выступать третьей стороной в этих конфликтах. При оформлении договоров аренды вопросы финансовых отношений, раздела щенков и т.п. уставами КСУ не регламентированы и оговариваются сторонами в письменной форме (в договоре) в разделе "Особые условия". При нарушении договорен-ностей одной из сторон КСУ может оказать лишь административное давление на нарушителя. Для примирения и решения спорных вопросов при КСУ действует конфликтная комиссия.
В договор обязательными условиями включены пункты:
-- При передаче собаки наружным осмотром установлено (видимые признаки болезней, наличие травм и других повреждений, состояние и комплектность зубов)
- Арендодатель обязуется контролировать и оказывать методическую помощь в выращивании и содержании собаки, подготовке ее к выставкам и другим племенным мероприятиям, в осуществлении вязок, приемке пометов, подращивании щенков.
- Арендатор обязан осуществить расчет за предоставленную ему в аренду собаку в форме и в сроки.
- В случае нарушения договора, арендодатель в праве расторгнуть договор и вернуть свою собаку обратно.
- Арендатор несет полную ответственность за взятую в аренду собаку, ее здоровье и жизнь.
- Сумма компенсации за утерю или гибель собаки обусловлена сторонами в договоре.
Если вы берете собаку в аренду, договор аренды является документом, дающим право на владение собакой, соответственно, и для вступления в отделение КСУ по месту Вашего проживания. Вместе с собакой арендодатель обязан Вам дать копию ее родословной.
Форма совместного владения (совладения) может быть оформлена в виде договора пожизненной аренды. По новым правилам КСУ в родословной указывается только одна фамилия владельца и его же адрес (как правило, это арендодатель). Для оформления помета от данной собаки на имя другого владельца прилагается договор аренды, и помет оформляется на имя арендатора.
Договор аренды составляется в 4 экземплярах по одному для каждой из сторон, один - для главного Управления КСУ, один - для отделения КСУ, членом которого является арендатор.
Арендодатель обязан забрать своих щенков, оговоренных договором, в сроки, указанные и согласованные сторонами в договоре (как привило, это возраст 45 дней)
В случае если щенки не будут забраны арендодателем в оговоренные сроки, он обязан оплатить их содержание в просроченные дни согласно тарифам, оговоренным в договоре.
Раздел щенков правилами КСУ не оговорен, т. к. они являются частной собственностью. Все условия раздела оговариваются в договоре аренды подробно (при какой численности щенков и при каком соотношении полов и окрасов арендодатель имеет право на то или иное количество щенков того или иного пола или окраса). При деле же погибшие щенки не учитываются, однако арендатор имеет право предоставлять на актировку лишь часть щенков, имеющихся в наличии. Все условия дележа в таком случае должны быть оговорены в договоре.
Раздел щенков и право первого выбора необходимо оговорить в договоре очень подробно Наиболее часто право первого выбора имеет арендодатель, а далее стороны выбирают щенков по очереди (допустим, первый щенок арендодателю, второй -арендатору, третий - арендодателю и т.д.) Может быть и множество других вариантов по взаимной договоренности, внесенной в договор.
В договоре должны быть оговорены финансовые расходы обеих сторон на вязку, выставки, оформление документов и т. п.
Особенности аренды племенных кобелей
Наиболее часто отдают в аренду на определенный срок племенных кобелей. Арендуют, как правило, кобелей, дающих высококлассное потомство и несущих ценную генетическую информацию Иногда в аренду берут молодых кобелей (или щенков) с ценным происхождением.
В особых случаях следует оговорить условия расчета при получении пометов от данного кобеля во время пребывания у арендатора, условия финансирования его выставочной карьеры, условия компенсации в случае потери собаки, утраты ею здоровья (в т.ч. зубов) или воспроизводительной функции по вине арендатора и других деталей. Возможность аренды высококлассных кобелей позволяет заводчикам улучшить местное поголовье, что при иных обстоятельствах было бы невозможно.
Особенности аренды племенных сук
Сук часто отдают в пожизненную аренду (совладение), в аренду с выкупом и в аренду на время Наибольшие проблемы могут возникнуть при аренде на время. Сук берут в аренду на время, чтобы получить от них потомство. Получение щенков требует больших затрат (на обеспечение ценной суки качественным питанием, услуги ветеринара, качественное выращивание щенков и т.п.) Недобросовестный арендатор может экономить на питании суки (и щенков), что непременно впоследствии скажется на ее здоровье или даже воспроизводительной функции. Поэтому особое внимание следует уделить состоянию здоровья суки до аренды и после - при возвращении ее прежнему владельцу.
К состоянию здоровья суки должен быть внимателен и арендатор, чтобы впоследствии не возникло проблем. Бывает, что по каким либо причинам арендатор не получает потомства от суки, это тоже необходимо оговорить в договоре.
В заключение хочу обратить внимание на то, что избежать конфликтов поможет порядочность обеих сторон и обязательное документирование всех договоренностей в "Договоре аренды" в разделе "Особые условия".
В странах Европы официально оформляются и совладение, и аренда. Договоры между собой часто не заключают, взаимно доверяя друг другу. Конфликты бывают, как и у нас, но, видимо, не так часто.

Ну и коротко подытожим.
Совладение - это совместное владение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке. Осуществляться это может по-разному.

Механизм совладения:

Механизмы совладения могут быть разными в зависимости от договоренности между совладельцами, но наиболее распространен вариант, когда собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам и племенной работой занимается другой человек (совладелец). При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек, долгое время занимающийся породой. Профессионалы - одновременно опытные заводчики, парикмахеры собак, хендлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. Материальная сторона вопроса оговаривается в каждом случае индивидуально и фиксируется в договоре на совладение.

Аренда:

Практика Аренды также широко распространена в кинологических кругах. Отличие аренды от совладения заключается в том, что при аренде право собственности на собаку переходит от арендодателя арендатору на оговоренный сторонами отрезок времени. Например, на период беременности и щенения собаки для оформления щенков по питомнику. После окончания срока аренды собака снова переходит в собственность ее хозяина.
Аренда, как и совладение, оформляется путем подписания договора. В моем питомнике я непрактикавала не одно, не не другое.

совладение и аренда собак
различные формы владения собакой. совладение и аренда собак.
в настоящее время в кинологических кругах ни у кого не вызывают непонимания термины "совместное владение племенной собакой" и "аренда собаки", но думается, что неопытным или начинающим владельцам необходимо вникнуть в суть вопроса, ибо каждый из них может столкнуться с этими формами владения собакой.

в толковом словаре слова "аренда" определяется как "наем во временное пользование чужой собственности".

собака тоже является частной собственностью владельца и по его желанию может быть передана в аренду. получила широкое распространение и форма владения собакой, называемая совладением. так называемое совладение, широко распространено в европе. у нас в стране до сих пор многих неопытных или начинающих владельцев это слово пугает и они, не вникнув в суть вопроса, сразу отказываются, и надо сказать - напрасно.

наиболее часто к такой форме владения прибегают владельцы питомников; как крупных, так и мелких. дело в том, что каждый из них имеет ограниченные возможности в содержании животных и может обеспечить качественным уходом лишь определенное количество собак. при рождении в питомнике перспективного помета владелец старается оставить лучшее у себя, однако приходит время, когда он уже не может позволить себе оставить новую собаку (это может быть связано с финансами, отсутствием площадей и т.д.).

в таком положении рано или поздно оказывается большая часть питомников. однако интересных и перспективных щенков заводчик всегда старается оставить "при себе", предлагая взять такого щенка подходящим людям в совместное владение, очень часто на выгодных условиях. в большей части случаев на условиях совладения отдают сук. таким способом заводчик оказывается совместным хозяином собаки и оказывает влияние на ее судьбу: следит за развитием, выбирает партнера для вязки, помогает готовить на выставку, а иногда сам выставляет ее и т.п.

владельцам, взявшим собаку на совладение в питомнике, это тоже выгодно. им дешевле обходится регистрация на выставках, легче реализовать щенков, т.к. заводчик в рекламе своего питомника указывает и эту собаку и ее помет. разумеется, брать щенка в совладение стоит лишь в питомниках, заслуживающих доверия и не имеющих плохой репутации, чтобы не оказаться обманутым мошенниками.

совладение, как правило, пожизненное, и в родословной собаки указывается 2 фамилии. аренда собак выглядит несколько иначе и бывает нескольких видов. основные из них: аренда на определенный промежуток времени, аренда с правом выкупа, пожизненная аренда.

аренда имеет свои положительные и отрицательные стороны. как правило, основная цель арендатора - получить потомство от арендуемого животного. путем аренды кобелей-производителей и сук-производительниц возможно обогащение генофонда местного породного поголовья, его качественное улучшение, избежание ненужных (вынужденных) инбридингов и т.п. в этом безусловная польза аренды.

однако, несмотря на детально составленный договор между арендатором и арендодателем, могут возникать разногласия по вопросам, не оговоренным в договоре, что может привести даже к судебному разбирательству, что мало приятно. например, даже при краткосрочной аренде (на определенный промежуток времени), арендатор может экономить на всем, включая кормление, с целью получения максимальной выгоды. в итоге собака может вернуться к хозяину (арендодателю) больной или даже непригодной к дальнейшему племенному использованию. поэтому есть смысл иметь дело только с людьми, имеющими хорошую репутацию в кругу специалистов своей породы.

наибольшее количество конфликтов сторон при аренде собак возникает из-за невнимательного, неточного, не детализированного оформления договора аренды или вообще отсутствие такового (особенно часто, если стороны в момент соглашения взаимно доверяли друг другу и договор был оговорен только устно).

именно возникновение огромного числа конфликтов между совладельцами при совладении собак в основном из-за отсутствия письменных договоров привело к отмене в россии (ркф) и украине (ксу) официального оформления совладения собак, т.к. ркф и ксу часто были вынуждены выступать третьей стороной в этих конфликтах. при оформлении договоров аренды вопросы финансовых отношений, раздела щенков и т.п. уставами ксу не регламентированы и оговариваются сторонами в письменной форме (в договоре) в разделе "особые условия".

при нарушении договоренностей одной из сторон ксу может оказать лишь административное давление на нарушителя. для примерения и решения спорных вопросов при ксу действует конфликтная комиссия.

в договор обязательными условиями включены пункты:
"- при передаче собаки наружным осмотром установлено..... (видимые признаки болезней, наличие травм и других повреждений, состояние и комплектность зубов)...
- арендодатель обязуется контролировать и оказывать методическую помощь в выращивании и содержании собаки, подготовке ее к выставкам и другим племенным мероприятиям, в осуществлении вязок, приемке пометов, подращивании щенков.
- арендатор обязан осуществить расчет за предоставленную ему в аренду собаку в форме и в сроки:...
- в случае нарушения договора, арендодатель в праве расторгнуть договор и вернуть свою собаку обратно.
- арендатор несет полную ответственность за взятую в аренду собаку, ее здоровье и жизнь.
- сумма компенсации за утерю или гибель собаки обусловлена сторонами в.......".

если вы берете собаку в аренду, договор аренды является документом, дающим право на владение собакой, соответственно, и для вступления в отделение ксу по месту вашего проживания. вместе с собакой арендодатель обязан вам дать копию ее родословной. форма совместного, владения (совладения) может быть оформлена в виде договора пожизненной аренды. по новым правилам ксу в родословной указывается только одна фамилия владельца и его же адрес (как правило, это арендодатель). для оформления, помета от данной собаки на имя другого владельца прилагается договор аренды, и помет оформляется на имя арендатора. i

договор аренды составляется в 4 экземплярах:
по одному для каждой из сторон,
один - для главного управления ксу,
один - для отделения ксу, членом которого является арендатор.

арендодатель обязан забрать своих щенков, оговоренных договором, в сроки, указанные и согласованные сторонами в договоре (как привило, это возраст 45 дней).. в случае если щенки не будут забраны арендодателем в оговоренные сроки, он обязан оплатить их содержание в просроченные дни согласно тарифам, оговоренным в договоре.

раздел щенков правилами ксу не оговорен, т.к. они являются частной собственностью. все условия раздела оговариваются в договоре аренды подробно (при какой численности щенков и при каком соотношении полов и окрасов арендодатель имеет право на то или иное количество щенков того или иного пола или окраса). при дележе погибшие щенки не учитываются, однако арендатор имеет право предоставлять на актировку лишь часть щенков, имеющихся в наличии. все условия дележа в таком случае должны быть оговорены в договоре. раздел щенков и право первого выбора необходимо оговорить в договоре очень подробно. наиболее часто право первого выбора имеет арендодатель, а далее стороны выбирают щенков по очереди (допустим, первый щенок арендодателю, второй арендатору, третий - арендодателю и т.д.). может быть и множество других вариантов по взаимной договоренности, внесенной в договор. в договоре должны быть оговорены финансовые расходы обеих сторон на вязку, выставки, оформление документов и т.п.

особенности аренды племенных кобелей наиболее часто отдают в аренду на определенный срок племенных кобелей. арендуют, как правило, кобелей, дающих высококлассное потомство и несущих ценную генетическую информацию. иногда в аренду берут молодых кобелей (или щенков) с ценным происхождением, в особых случаях следует оговорить условия расчета при получении пометов от данного кобеля во время пребывания у арендатора, условия финансирования его выставочной карьеры, условия компенсации в случае потери собаки, утраты ею здоровья (в т. ч. зубов) или воспроизводительной функции по вине арендатора и других деталей. возможность аренды высококлассных кобелей позволяет заводчикам улучшить местное поголовье, что при иных обстоятельствах было бы невозможно.

особенности аренды племенных сук сук часто отдают в пожизненную аренду (совладение), в аренду с выкупом и в аренду на время. наибольшие проблемы могут возникнуть при аренде на время. сук берут в аренду на время, чтобы получить от них потомство. получение щенков требует больших затрат (на обеспечение щенной суки качественным питанием, услуги ветеринара, качественное выращивание щенков и т.п.). недобросовестный арендатор может экономить на питании суки (и щенков), что непременно впоследствии скажется на ее здоровье или даже воспроизводительной функции. поэтому особое внимание следует уделить состоянию здоровья суки до аренды и после - при возвращении ее прежнему владельцу. к состоянию здоровья суки должен быть внимателен и арендатор, чтобы впоследствии не возникло проблем. бывает, что по каким-либо причинам арендатор не получает потомства от суки, это тоже необходимо оговорить в договоре.

в заключение хочу обратить внимание на то, что избежать конфликтов поможет порядочность обеих сторон и обязательное документирование всех договоренностей в "договоре аренды" в разделе "особые условия". в странах европы официально оформляются и совладение, и аренда. договоры между собой часто не заключают, взаимно доверяя друг другу. конфликты бывают, как и у нас, но, видимо, не так часто.