Старые-то старые. А еще говорили, что это - фотомонтаж. Но уже От Этколь на стене. Так что, дыма без огня не бывает.
Очень люблю я Глебыча. Действительно, без иронии. Понимаю, что любой проект денег стоит и их, эти деньги надо как-то зарабатывать.

Что даст фильм? Все спортсмены мира посыплют голову пеплом и конный спорт, как позорное явление прекратит свое существование? Вот мнение одного из тренеров выездки. "Выполнение некоторых школьных элементов превосходно, но ни разу не удалось увидеть эти элементы, собранные хотя бы в программу Малого приза".  Вот, если бы Глебыч свою сборную подготовил и на кордео на Олимпиаду, и выиграл! Так! Легко! Шутя! Без насилия!

Скорее всего очередная сотня-другая девочек побежит с кордео к любименьким лошадкам, чтобы без насилия. Вы бы хотели быть мамами таких девочек? Я - нет.
Кстати, если немного покопаться в фильме, 1. Рыжей кобыле очень не нравилось чем с ней занимаются. 2. Попробуйте перевести, то, что сказал переводчик аудитории ветеринаров как перевод невзоровского "считаете ли вы преступлением наличие железа во рту лошади?" То есть то, на что действительно были подняты все руки.  Но это так, на секундочку.

Вот этим-то все и заканчивается. Любая некомпетентность прикрывается словами, а мне (ему, ей) это не нужно. Вот если бы нужно было бы, то тогда... А пока нам это не нужно, мы будем популистскими методами деньгу заколачивать.  А про поучиться... Тут на форуме кто-то честно пытался. Грош цена таким знаниям, которые не распространяются. Это мое личное мнение.

И вообще, тут спрашивалось про фильм, про аргументы, которых немало, про фильм и продолжаю: ну, например, "давление на трензель равно 150 кг на 1 квадратный см" (это когда девочка болталась в седле). Далее считаем  грубо - трензель - минимум 3 квадратных см. Т.е. таким образом можно утверждать, что девочка тянет повод как 450 кг?  в фильме такие ляпы на каждом шагу.

А коняшка черненькая? Супер, правда? Лично мне нравится очень. И какой сбор! Есть что показать! Хорошую подобрали. Не Маню колхозную, а на природных сбалансированных движениях. Элементам школы обучили, да. А КАК не показали. Но точно так же пойдет лошадь, выезженная на железе! Я вот на железе не умею. Не тренер. Поэтому - кликер. И тоже - весьма эффективно. Получается - без железа. Что, мне памятник за это? Смешно.
Повторяю, я говорю не как спортсмен, и, упаси боже. ни как тренер, тем более дипломированный, а как владелец лошади, точнее 2-х лошадей. И мне не надо ничего доказывать.  Мне нужно чтобы мне было хорошо с моими лошадьми и чтобы им со мной было хорошо. Чтобы научить (НАУЧИТЬ!!! ИБО ИЗНАЧАЛЬНО ЛОШАДЬ НЕ ПРИСПОСОБЛЕНА ПРИРОДОЙ ДЛЯ КАТАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЗАДНИЦ) мою молоденькую лошадку носить всадника  безопасно для себя и для него. Какие именно движения и на каких аллюрах будут безопасны. Это изначально и есть школа. И я благодарна любой информации по этому поводу. И не только я. Слава богу, я нашла источник такой информации.  Невзоров ничего пока дать таким как я не хочет. Или не может. Или нечего давать. Не знаю. Его работу видела только в виде фильма, а как снимается кино (красивое, страшное, любое) знаю. Люди с идеями эти идеи двигают. Натыкаются на непонимание, плагиат, неблагодарность полную, но не перестают двигать. Информацию не закрывают. Чтобы люди не только могли видеть разницу,но  и чтобы знали, как таких результатов добиваются. И без нужды не делали элементы, разрушающие лошадь.   Не претендуют на роль бога. И не пинают череп Филлиса. А делают. И в очередной раз планируют это сделать  на Эквиросе. Первый раз в России.

Я только год назад стала коневладельцем. Именно благодаря интернету мне удалось познакомится с нужными людьми, вступить в серьезный диалог, свести их между собой. результатом уже стал первый семинар в СОКОРОСе (март), поездка наших спортменов на учебу в Австрию (один даже сдал там на лицензию), и организация второго семинара, а может быть даже и первых всероссийских соревнований по вестерн-спорту. В любом случае могу пригласить всех желающих. Независимо от рассы, вероисповедания и "твое лицо мне не нравится" Там не будет страшилок. Там честно расскажут какие упражнения и для чего выполняются с молодой лошадью. Покажут примеры. Покажут чего реально можно добиться через 3 дня.  И что на самом деле называется сбором.

PS. У нас девочка одна жеребенка себе растила, все в развивающие игры с ним играла. Без железа, без наказания. Но, когда, он в 1.5 года чуть голову ей не откусил, быстро облегчила ему жизнь на 2 ...йца. И не жалеет об этом.

Висалия
Вопрос, надеюсь, риторический?
Сколько нужно взять знаний, чтоб моего уже сложившегося непутевого питбуля-собако- и человеконенавистника превратить в Мухтара, как это показывают в мастер-классах заезжие кинологи-зоопсихологи?

Доля истины в этом есть. Действительно занятия с молодой лошадью длятся не долго. Мне рекомендовали 30 мин.  Имея возможность заниматься в несколько подходов, а у Невзорова именно так и происходит, т.к. лошадь у него живет в маленьком манежике, значит 1. ее не надо отлавливать в поле и ждать свободной бочки, как большинству коневладельцев (на многих конюшнях и бочки-то нет), 2. И уж конечно ему не надо ехать 3 часа до конюшни, чтобы пообщаться со своим зверем. 3. Лошадь находится в привычных для нее условиях, значит ее ничто не отвлекает и не пугает. 4. Лошадь одна, ей скучно. Ей хочется общаться. В общем созданы идеальные условия для тренировки. Заметте, лошади у  Невзорова работают только в манеже. Давайте пофантазируем, что будет с этим ддьявольским конем на улице в незнакомом месте, да еще, если в поле кобылы гуляют    И где будет Невзоров со своим кордео! У лошади отличная память и сообразительность. Другое дело - что работу Невзорова нигде посмотреть нельзя. Нужно по фильмам поверить, что это так. И все. А фильм... можно отснимать 10 часов материала, а потом выбрать наиболее удачные 5 мин. А можно вообще снять не ту лошадь.  И не одну. А выдать как за одну. Много чего можно.

Да, что лошади!
Теперь давайте от них отвлечемся и во все выше мной написанное, вместо лошади поставим бигля. И какой у вас получиться бигль (у каждого!!!), получи Вы условия, которые есть у Невзорова. Представьте, бигль живет в отдельном большом вольере, никуда оттуда не выходя. Он там знает каждую пылинку и ему ужасно скучно, потому что и громить там нечего в Ваше отсутствие. Вы можете приходить к своему биглю когда захотите (это Ваша работа) и его обучать. Вместе с тем Вы можете пригласить для консультации любого тренера, можете поехать поучиться, имеете кучу времени на чтение специальной литературы.  Ей богу, через несколько месяцев Вы продемонстрируете миру супер-бигля. Но... только в этом самом вольере! И так ли хорошо будте Вашему биглю в жить такой жизнью?

Все в этом мире относительно.

Хм... Очень интересно... Неужели пустят всех и бесплатно? А на сайте у них написано обратное. К ним не то что на занятия не попасть - банально на форум не пустят. Читаем:

Правила форума довольно строги, и не стоит пытаться попасть туда людям с "двойной моралью". Если Вы признаете за спортом право на существование, то вам не сюда. Как говорит А.Невзоров, "мы не раздаем винтовки солдатам врага". Мы не идем на компромисс со спортом и не станем общаться с людьми, которые собираются воспользоваться знаниями для достижения успехов в спортивной выездке или конкуре.

Мы не рекомендуем участникам нашего форума посещение конноспортивных форумов и настоятельно просим не делиться знаниями со спортсменами и всеми прочими. Те, кто хочет учиться и меняться, всегда могут прийти на наш форум. Наши двери всегда открыты для хороших, умных людей.

Вообще интересно, как производится отбор ХОРОШИХ людей? Какие критерии? 
Лану точно не пустят...   

А по-моему, как раз это серьезно.
Вот еще доказательства.
На вопросы отвечает госпожа Невзорова:

1.
Целый день вчера во всех новостях по всем каналам показывали сюжеты о первом Иппологичеком семинаре. Расскажите хоть, что там было! Попасть ведь наверное туда простому человку ( занимаюсь любительскими ездами) невозможно? или можно?

Дорогая Лена, на наших семинарах присутствуют люди нашей Школы  и пресса. Никаких спортсменов и прочих  деятелей.

Я расскажу о проведенном семинаре в разделе Школа сегодня же. Материалы семинаров будут публиковаться для широкой общественности, то есть мы не против просвещения масс, но видеть спортсменов в своем кругу и общаться с ними лично нам не хочется.

2.
Здравствуйте Лидия. У меня вопрос наверное будет странный, но не знаю кому еще можно его задать... А суть вот в чем. Сейчас очень много проводится различных бухгалтерских, юридических, финансовых семинаров.. А есть ли семинары касающиеся лошадей, болезней их, общения с ними, как правильно подобрать аммуницию и еще множество различных тем. Просто при прочтении возникает очень много вопросов, кторые некому задать и обсудить не с кем. т.к. знающих людей мало. Может вы знаете проводится ли такие мероприятия и где?

Да, мы проводим такие семинары, правда, только для своих.

Скоро разместим на сайте адрес, на который можно будет выслать свою заявку на участие в наших семинарах. Дату и место проведения мероприятий оглашу позже.

3.
Почему это вы игнорируете вопросы приходящие от обитателей хорс.ру?

Мне приходит много вопросов. Большая часть – от нормальных, чудесных людей, обеспокоеных здоровьем своей лошади или уходом за ней. Я отвечаю так быстро, как только могу. Мне пишут и сомневающиеся люди, добросовестно ищущие ответы на свои нелегкие вопросы об отношениях человека и лошади. И этой категории я стараюсь отвечать почти сразу.

А есть третья категория – это завсегдатаи хор.сру (зарра и прочие), которые, кстати, не менее жадно ждут ответа на свои вопросы. Эти ответы они, забавно кривляясь, таскают по своему сайту, забавляя грызней меж собой и шакальими воплями. Это, конечно, умиляет. Я, разумеется, буду вам отвечать, чтобы вы там не перемерли со скуки и у вас было бы хоть какое-нибудь занятие. Но не надо мне указывать, на какой ваш дурацкий вопрос отвечать быстрее, на какой - во вторую очередь. Ведь принципиально неверно, согласитесь, чтобы стайка шакалов, грызущаяся у дверей, сама бы заказывала косточку:  «Нам сегодня лопаааточку!!!!»… Нет, сегодня получите мосел. И таскайте его, и грызите, и грызитесь на потеху публике. Именно так и будет. Так что ждите.

Но сперва – ответы нормальным людям.

4.
Вот Парелли например принимает всех кто хочет учиться, и не скрывает ничего. Может вам есть что скрывать или нечего показать?
Ой, идите уж лучше к Парелли...

5.
Почему раздел «школа» будет закрытым? Почему вы решаете кому учиться, а кому нет? Почему не хотите делиться знаниями со всеми? И еще требуете «заявление с рекомендациями»?
А с какой стати мы должны общаться со всякими не симпатичными нам людьми, на каком основании? . Мы очень серьезно относимся к вопросу отношений с лошадьми и нам не нужны случайные люди. Рекомендации позволят свести их к минимуму...  Извините, но нет смысла «метать бисер перед свиньями».

6.
Пускаете ли вы в манеж зрителей? Можно ли приехать посмотреть на все своими глазами?
Чужих и зрителей в манеж не пускаем. Чтобы все могли видеть, что происходит в манеже, снимается кино.

Отредактировано Висалия (05.06.2008 13:30:57)

Tasha

Так все или свои? Может, нам KIM ответит...
Хотя мне уже неинтересно... Как я и думала. Очередная PR забава товарища Невзорова.
Я бы не пошла к ним хотя бы за их деление людей на нормальных и ненормальных...    
В теме больше не участвую. 

Отредактировано Висалия (05.06.2008 13:36:06)

Мы обсуждали фильм и это на мой взгляд главное, что в фильме не прозвучало, ни каким образом.

А я о чем? Другими словами, иметь столько же денег, сколько АГН.  Я, повторюсь, Невзорова очень уважаю. Он  сумел сделать так, чтобы его кормило любимое дело. Это дорогого стоит. И вся эта таинственность, избранность - не что иное, как пиар-технологии. Благодаря чему это дело возможно.  И, естественно, многим, у кого это не получилось, завидно. И половина злопыхает именно поэтому.

Внимание! Главная интрига темы!!!

Пустили (на форум, естественно), но полностью согласна с Висалией.

И еще одна интрига - вот если куда и стоит съездить поучиться - так это в Пибер. В знаменитую венскую школу (это откуда и пошли знаменитые школьные элементы, которые демонстрировал Невзоров). Она с этого года в частных руках, и берет в ученики ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ.

- согласна, но посмотрите титры   этого достаточно, так как фильм НЕ УЧЕБНЫЙ! А в других материалах - журнале, других фильмах, ЛЭ, форуме - об этом упоминается постоянно! Ну не может АГ нести ответсвенности за чужую глупость и неосмотрительность: dontknow:

Висалия
- я писала уже, что в школу меня не взяли. По очень веским причинам. Заявление я подавала 2 года назад, сейчас правила другие, но, думаю,так даже лучше Ничего секретного. Просто Аг очень умный человек.  правила приема в школу
На открытых семинарах я была  как обычный слушатель. Там всегда можно задать любой вопрос. На закрытых - как СМИ

Могу сказать как было раньше: заявка рассматривалась приемной комиссией, с вами лично знакомились несколько человек, приглашали к себе в конюшню иногда, в гости. Проверяли точность и верность предоставленной информации. В первую очередь интересовал ваш опыт, умение и возможность учиться. Наличие свободного времени, отсутствие материальных проблем... Потом принималось решение.

Отредактировано KIM (05.06.2008 16:10:28)