Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ

Объявление



ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!

Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Что теряет "собака без документов".

Сообщений 81 страница 100 из 106

81

Вжикуня написал(а):

ещё какие не помню

Еще причесывались скребницей.  :cool:

82

Яшма написал(а):

Еще причесывались скребницей.

Точно!!

83

Ярина написал(а):

кстати в моем городе в эти выходные выставка

А Вы из какого города? :D
Вы себе в профиль внесите страну проживания, интересно же, у нас такая биглегеография разнообразная

84

Tasha написал(а):

А Вы из какого города

ой сори...я думала у меня есть в профле. Польша- Город Жешув!

85

Яшма написал(а):

Еще причесывались скребницей.

а..точно...спасибо что нас помнят :jumping:

86

Ну совершенно ушли от темы... в Польшу... Нашла интересную статью, поэтому решила вернуться в тему и опубликовать, по-моему, все ясно и доходчиво. Статья взята с сайта http://www.lendgreip.ru/

КАНАРЕЙКА ЗА КОПЕЙКУ

Или сколько должен стоить щенок?

--------------------------------------------------------------------------------

- Сколько стоят ваши щенки?

- 200 долларов.

- А я таких на рынке за 1000 рублей видела!

- Так чего ж не купили?

- Да они какие-то не такие...

- А эти - такие?

- Эти красивые.

- Вот поэтому и стоят столько.

- Да, но на рынке я за 1000 видела...

Во времена советской власти приобретение собаки становилось своего рода эпопеей - часто надо было записываться на щенка чуть ли не за полгода, стоимость щенка иной раз приравнивалась к средней зарплате, а то и превосходила ее, а свежеиспеченный собаковладелец обязывался посещать со своим питомцем дрессировочные площадки и выставки. Сейчас процедура приобретения собаки упростилась донельзя, но многие желающие купить щеночка все равно недовольны - оказывается, все стоит денег, и собаки тоже.

На разных сайтах десятки предложений о покупке собаки, но вот проблема - многие потенциальные заказчики рассчитывают заплатить за собаку суммы, несопоставимые со средней стоимостью щенков. И бывают весьма недовольны, когда узнают о том, что их представление о цене на щенка совсем не такое, как в реальности. И это при том, что в России, даже в многократно склонявшейся по поводу дороговизны Москве, одни из самых низких в мире цен на четвероногих "друзей человека"! Во всем мире животные стоят дороже в разы, а то и в десятки раз. Возможно, где-нибудь в Монголии собаки дешевле, чем в России - не знаю, но вроде бы никто туда за собаками не едет. Большинство из нас не пытается купить к примеру, стиральную машину за 50 долларов - мы знаем, что эта вещь "в норме" стоит больше, или же она некачественная либо поддельная. Так почему же мы отказываем в таком подходе животным? В моем питомнике есть собаки купленные заграницу. Это подтверждение тому, что даже иностранцы покупают у нас собак, чтоб заплатить меньше, чем у себя на родине.

Я отнюдь не сторонница запредельных цен на собак. Тем не менее я убеждена, что труд добросовестных, ответственных заводчиков, вложивших много сил и знаний в свое дело, должен оцениваться адекватно, как и любая другая хорошо сделанная работа. Тем более, что многие заводчики воспринимают щенков как "своих детей", помогают новым хозяевам с выращиванием, делятся опытом, следят за их судьбами.

Помимо чисто материального, в стоимости щенков есть еще и психологический компонент, о котором знают большинство заводчиков, иногда - на уровне инстинкта. В благополучной Англии, например, даже беспородная собака из приюта стоит довольно дорого - это своего рода гарантия того, что "наигравшиеся" владельцы не выгонят надоевшую собаку на улицу и не усыпят ее при малейших признаках заболевания - все-таки "уплочено". В нашей стране, к величайшему сожалению, такое происходит, и нередко. Принцип "недорого досталось - и не очень жаль" работает и у нас.

Немало покупателей, чтобы сэкономить на приобретении, пытаются купить "бездокументного" или "внепланового щенка". Обычно породистую собаку вяжут в соответствии с "планом вязок", подбирая пару таким образом, чтобы получить как можно более хороших щенков. Родители должны передать своим детям свои положительные качества и взаимно перекрыть недостатки. Однако иногда бывают ситуации, когда, например, к владельцу кобеля с просьбой повязать собаку обращается просто сосед, у которого сука той же породы (ее происхождение может быть "покрыто мраком неизвестности"), или же сука в самой поре "ушла в самоволку" на прогулке и повязалась неизвестно с кем. Результат - внеплановые щенки, естественно, без каких бы то ни было документов. Сами по себе эти ситуации довольно редки, так что таких щенков не может быть много.

Любопытно, что потенциальные покупатели таких собак всегда четко указывают желаемую породу и бывают страшно возмущены, когда из купленного по дешевке "бездокументного" или "внепланового" щенка вырастает не слишком качественная по экстерьеру собака, а то и метис или чистый "дворник". Также неприятным сюрпризом часто оказывается несоответствие характера такой собаки привычному, более или менее стабильному "психологическому портрету" той или иной породы.

Гарантировать принадлежность щенка к той или иной породе со всеми ее особенностями, как внешними, так и поведенческими, могут только документы о происхождении. Но платить за них не хочется, поэтому многие предпочитают рисковать. В результате довольно часто не оправдавшие надежд и ни в чем не повинные "бездокументные" собаки оказываются на улице, и это - самое страшное последствие приобретения таких щенков.

Если вы идете по переходу или рынку, и взгляд ваш падает на продавца с маленьким, толстолапым, очаровательным существом, как бы породистым, норовящим тут же, со всеми четырьмя ногами и хвостом, залезть вам в сердце - купите его, станьте для него ангелом-хранителем, дайте ему любовь, и не требуйте соответствия каким-то там стандартам и побед на выставках. Он отплатит вам любовью и преданностью, а этого, как известно, никакими деньгами не измерить.

Но если вы точно знаете, чего хотите - приобрести породное, красивое племенное животное, участвовать с ним в выставках и соревнованиях - не пытайтесь сильно экономить, иначе может оказаться, что эта экономия слишком дорого обошлась вам - в смысле не оправдавшихся надежд, а щенку - в смысле здоровья, да и образа жизни.

Так что же делать, если очень хочется породную собаку, а денег не так уж много? Конечно, можно попробовать найти совсем дешевого щенка - хотя тут вы сильно рискуете, качество (в первую очередь, здоровье и экстерьер) может не вполне соответствовать вашим ожиданиям. Щенки хорошего уровня за совсем уж небольшие деньги попадаются не намного чаще, чем выигрыш в лотерею, это всегда результат стечения каких-то обстоятельств у заводчика. Не говоря уже о том, что периодически приходится слышать о случаях откровенного обмана покупателей. Да и потом, денег требует не только приобретение собаки, но и ее содержание, не говоря уже о возможном лечении - об этом тоже следует подумать заранее и рассчитать свои возможности.

Но ведь можно поискать собак, которых просто отдают - по семейным обстоятельствам или из-за угрозы здоровью (например, развившейся аллергии), и т.д. В этом случае, как правило, проблем с родословной собаки не возникает. Не поленитесь также поспрашивать в приютах - довольно часто туда попадают породистые собаки, которые потерялись (или которых "потеряли"). Помимо осуществления своей мечты - приобретения собаки, вы еще сделаете доброе дело, которое, я уверена, зачтется вам, и прибавит самоуважения и уважения в глазах окружающих.

Наталья Волдинер, гл. редактор wwwptichka.ru

                                                       Мои расчеты по себестоимости щенка боксера

Из раза в раз не прекращаются споры о том -сколько же должен стоить  щенок боксера?
Так давайте возьмём калькулятор и посчитаем вместе.
Для расчёта нам надо определиться - по какому режиму мы будем кормить собаку? Кормить племенных собак как обычных домашних любимцев мягко говоря дорого - пафосные корма давно перевалили за 2000 рублей/мешок и бег цен не снижается. Но и сажать на голодный паёк таких собак просто кощунство -собака должна иметь силы рожать, и восстанавливать свои силы для последующих родов здоровых и сильных щенков, а не уродов и плембрак. Так что содержание собак на пищевых отходах из столовой тоже не получится. У меня получается, что расходы на питание собак уходит от 2000 до 2500 рублей в месяц. При этом собака получает полноценный рацион, включая и витамины и минералы. Если не брать во внимание повышенные затраты по содержанию и выращиванию щенка в первый год жизни, а всё «округлить» то получится следующее - прожить собака сможет до 10 лет ( в среднем), следовательно 10х12х2000рублей(в среднем)= 240 000 рублей.
Теперь давайте посчитаем - сколько щенков может принести боксерка за свою жизнь? Рожая с 2 до 7 лет ОДИН РАЗ В ГОД собака принесёт в среднем по 6 щенков ( это с учётом и падежа, и выбраковки ) - 5х6= 30 щенков.
Следовательно на себестоимость каждого щенка только по самообеспечению собаки выходит 240000:30=8000 рублей. То есть это только для того чтобы собака смогла прожить свою жизнь щенки должны продаваться по цене 200 евро
Добавим сюда услуги «папаши» - стоимость вязки. Приличный кобель обойдётся 300 евро. Следовательно 300:6= 50 евро -ещё на каждого щенка. Содержание, питание и прививки щенка + ещё 20-30 евро.
Итого = 200+50+30= 280 евро.
Вот реальный порог себестоимости щенка боксера. Эти цифры НЕ позволят удаляться на вязки дальше своего города, НЕ позволят посещать ветеринара, и много чего ещё нельзя сделать. Кроме этого, бывают сложные роды. А если упаси Бог понадобится делать операцию ??!!! В эти расходы не входят посещения НИ ОДНОЙ ВЫСТАВКИ, а уж про такие «глупости» как клеймение и актировка щенков - я и не заикаюсь. А если вспомнить о затратах на рекламу -то можно просто вешаться.  А труд заводчика, который не спит ночами и постоянно убирает за щенками без выходных и праздников? 150 евро – очень смешная цифра!
Вот и получается цена на щенка -430-450 евро. Ну вот видите как можно «обогатиться» ?!.
Кроме этого, пора прекращать разведение собак у доморощенных заводчиков. Полчища «заводчиков» у которых не то что образования и знаний -даже навыков то нету. Вот и получается что все кому ни лень могут попробовать свои силы и стать заводчиком -а в результате страдают......сами же. Такие собаки «зависают» не реализованные, поступают перекупщикам на рынки. Ну и что потом вырастает?! Что толку что мои щенки выращенные и вскормленные так как и не снится некоторым нашим гражданам стоят не намного дороже, чем заморыши с птички ? А подчас на птичке и дороже выходит, кроме этого на птичке можно получить «в нагрузку» и чуму и энтерит, а уж глистов и блох у таких «перспективных» щенков никто и не говорит -зачем лишние расходы?
Но велика страсть к халяве в душах людей. Причём это страть не имееет границ, ни пола ни национальностей. Говоришь людям -послушай специластов, раскрой глаза! Так нет же - в глазах уже нолики прыгают от того как он потом на собаке заработает. И при всём этом даже на птичке можно порой встретить очень хороших собак. Но для того чтобы не пройти мимо такого щенка, нужны опять же знания, а не кошелёк.
А так как теперь Вы в курсе событий -то сами себе ответьте -что можно купить за 100-150 евро? Вот и получается что моя работа и мои знания никому не нужны. А уж то что я постоянно «грызу» гранит науки повышая свои знания в генетике и селекции выглядит вообще смешно - одни расходы на платное обучение, на учебники, практика и так далее. Зачем это, когда любая заводчица по телефону такую лекцию прочитает….. И уж совсем разочарую всех простым откровением - если бы у моего мужа не было своего бизнеса – я бы НИКОГДА не стала бы заниматься разведением собак и созданием питомника.
Но видно что то есть в этом, что питает душу а не кошелёк. А когда видишь глаза щенков - наивные но безгранично доверчивые, то иногда так сердце защемит, что никого бы никому не отдал. А когда потом владельцы наших щенков становятся нашими товарищами - чувствуешь что попали ребятки в хорошие руки, да и о нас может кто хорошее подумает.
Так что если у Вас есть свой маленький свечной заводик, али нефтяная вышка, то добро пожаловать в ряды заводчиков !

87

Наталия&Вита,
Правильная такая статья, конечно, но... она тоже не очень близка к теме. :rolleyes:  Если не ошибаюсь, тема называется "Что теряет собака без документов". А у нас любое обсуждение подобной тематики обязательно сводится к "Аааа, мерседес за копейку купить хочешь!" Кстати, не будем забывать, что собак без документов покупают именно за копейку.

Ярина написал(а):

Польша- Город Жешув!

:flag:

88

Tasha, приедете?? ))

89

Tasha написал(а):

она тоже не очень близка к теме

Она очень близка к теме, потому что тема глобальна, а что теряет собака - там об этом и написано. А цена в условиях рынка определяется спросом. Кому мерседес, а кому велосипед - дело хозяйское. Главное от велосипеда не требовать возможностей мерседеса, а знать и отдавать себе отчет куда и на какой скорости можно на нем уехать. И к любви это не имеет никакого отношения, любить можно и нужно любую собаку.

90

Господи, ну сколько можно обо дном и том же! Соглашусь с Tasha, т.к. тоже считаю, что эта статья здесь ни к месту.

91

Елена&Эля(+Пэм), это для Вас об одном и том же (и для меня эта тема оскомину набила, и многим другим тоже), а новички, люди, которые еще только выбирают щенка, пусть приходят и читают и делают свой выбор в пользу того или другого, а знание темы никому еще не вредило. Не более того.

92

Наталия&Вита, согласна. Только помимо статей "мерседес по цене жигулей", пусть читают, что именно может потерять, а может и не потерять хозяин собаки без документов.

93

Елена&Эля(+Пэм) написал(а):

что именно может потерять, а может и не потерять хозяин собаки без документов.

Согласна. Ну об этом тут уже выше много раз написано, так что изучив тему со всех сторон, люди будут делать выводы. А это в общем и хорошо. К сожалению, как бы мы ни старались, собачки будут рождаться разные, но им всем, независимо от наличия документов, экстерьера, нужны любящие и ответственные хозяева.

94

статья интересная....но у меня всегда в такой ситуации возникает вопрос:

Наталия&Вита написал(а):

Так что содержание собак на пищевых отходах из столовой тоже не получится. У меня получается, что расходы на питание собак уходит от 2000 до 2500 рублей в месяц. При этом собака получает полноценный рацион, включая и витамины и минералы.

Наталия&Вита написал(а):

Содержание, питание и прививки щенка + ещё 20-30 евро.

Наталия&Вита написал(а):

А труд заводчика, который не спит ночами и постоянно убирает за щенками без выходных и праздников?

неужели уход за собакой с документами по вышеуказанным параметрам будет отличаться от ухода за собакой без документов? я сюда не включила расходы на кобеля и выставки (в расчет они практически и автором не взяты). но неужели автор статьи хочет сказать, что ТОЛЬКО собаку с документами полноценно кормят, щенкам ТОЛЬКО от собаки с доками делают прививки и ТОЛЬКО за такими щенками заводчик убирает и ухаживает. я с этим не согласна. мои родители тратили деньги и на кормление, и на витамины, и на игрушки и аммуницию на собаку без документов.
Документы гарантируют чистоту породы (не знаю, корректно ли так сказать) ну и плюс гены. но доказывать, что заводчики тратят на уход за собакой с документами больше денег, чем без документов- некорректно.

95

ЮлиЯ&Дрейк написал(а):

заводчики тратят на уход за собакой с документами больше денег, чем без документов- некорректно.

А автор статьи это и не говорит. Она просто рассчитывает стоимость своего щенка, если Вы это заметили. Все что относится к разнице "с документами - без документов", написано в первой части. Читайте, пожалуйста, внимательно. Вроде взрослые люди.

96

Наталия&Вита написал(а):

Все что относится к разнице "с документами - без документов", написано в первой части.

Наталия&Вита написал(а):

Она просто рассчитывает стоимость своего щенка, если Вы это заметили.

заметила. и, честно говоря, призадумалась-откуда столько объявлений о щенках со стоимостью до 10000 руб. то ли люди не кормят своих собак, то ли за щенками не ухаживают...а может и все вместе взятое)

97

И еще, давайте отделим "мух от котлет". Ваши родители повязали свою собачку, не преследуя цели извлечения выгоды. Они по совести ухаживали за мамой и щенками, делали прививки, покупали игрушки и т.п., а затем продали щенков за символическую плату или отдали в добрые руки.
Недавно здесь на форуме мы были свидетелями объявления, когда суку бигли без документов искали явно для разведения с содержанием собаки в конюшне (!).
А Вы знаете, что у таких разведенцев собаки сидят постоянно в клетках в антисанитарных условиях, что там никто не заморачивается ни на какие траты, ни на мед. обслуживание собаки, что животных кормят "кормами для живодеров", экономя на всем, вяжут своит сук каждую течку, пока она не отработает свое, сдают ее в усыпалку???!!! Поэтому для них даже невысокая цена на собаку прибыльна! Вот о них идет речь, об этих людях! А Ваших родителей даже никто и не думает обижать. Хотя по правилам кинологических организаций животные без документов, а также животные, имеющие на выставке оценку ниже оч.хор, либо вообще не имеющие оценки не имеют право на продолжение рода. Но тут уже ничего не поделаешь, запретить это невозможно.

98

ЮлиЯ&Дрейк написал(а):

то ли люди не кормят своих собак, то ли за щенками не ухаживают...а может и все вместе взятое)

Есть разные люди. Люди, для которых занятие является хобби, они имеют иные средства дохода. А есть такие, о которых я написала постом выше.

99

Наталия&Вита написал(а):

Вот о них идет речь, об этих людях!

Наталья, судя по теме, не только о таких людях идет речь. это крайность, или частность. на таких людей должна быть какая-то управа, закон. не надо сгребать ВСЕХ, кто не имеет документов на собак (мы же не только биглей имеем в виду) в одну кучу. такое ощущение, что существует либо супер-пресупер заводчик, который просто в ущерб себе растит щенков и отдает их по рыночной цене, либо те, кто держит собаку и щенков в жуткой антисанитарии. и ведь вы сами пишете, пусть пришедшие на форум люди прийдут, почитают и делают для себя выводы. именно такие выводы они и сделают-либо хорошо, либо плохо. либо черное, либо белое.

100

ЮлиЯ&Дрейк написал(а):

Документы гарантируют чистоту породы (не знаю, корректно ли так сказать) ну и плюс гены.

К сожалению, документы НЕ ВСЕГДА гарантируют чистоту породы - иначе не поминали бы у нас так часто незабвенного Уражевского :D  Да и не только его, еще пара-тройка одиозных имен мелькают.

ЮлиЯ&Дрейк написал(а):

доказывать, что заводчики тратят на уход за собакой с документами больше денег, чем без документов- некорректно.

И главное, это совсем другая тема - это про "мерседес по цене оки" :D