Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ

Объявление



ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!

Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Общие вопросы » Предложение руки и сердца)))


Предложение руки и сердца)))

Сообщений 21 страница 36 из 36

21

mblsha написал(а):

я...  ответила, что мои два кобеля вряд ли будут вязаться с Вашим

оборжаться  :crazyfun:

22

Светлана Викторовна, я когда увидела название темы (еще не открывая тему), почему то подумала, что Вам сделали предложение :blush: И была в замешательстве :D , потому что совсем недавно смотрела фотографии Вашей семьи и счастливых биглей с веселым мужем.
:love:  у Вас на страничке персональной.

23

А мне хозяйка Карусс Мичи не писала, а звонила несколько раз. Правда давно ее не слышно :disappointed: И из темы все удалено. Странно даже.

Отредактировано ВИВАТ (19.04.2012 09:43:04)

24

Valsi,
Я так понимаю это мой ребенок ищет невесту :flirt:  (совпадает имя хозяйки Алина и ее питомец Барри, а так же то что она не давно мне писала письмо в котором спрашивала о вязках)
Света , не ругайся. Алина на самом деле очень вежливая девочка. Она хочет повязать своего парня (как и большинство владельцев кобелей). Отговорить я ее не смогла, и она видимо начала активные поиски невесты.
На фото сам жених Шемсу Сотис Рапид (ВалдивияхLemon Delight Xandrina)
http://uploads.ru/t/t/u/G/tuGgY.jpg
Простите Алину еще раз! Напишу ей сегодня письмо :writing:

Отредактировано Танечка (19.04.2012 09:53:50)

25

Танечка написал(а):

Алина на самом деле очень вежливая девочка.

Танечка написал(а):

Напишу ей сегодня письмо

Может быть, имеет смысл не написать, а позвонить, и не девочке, а маме девочки Алины?
Вместо того, чтобы с куклами играть, она озабочена устройством сексуальной жизни своей собаки...  И делает это с таким упорством и настойчивостью... o.O

26

Танечка написал(а):

Света , не ругайся. Алина на самом деле очень вежливая девочка. Она хочет повязать своего парня (как и большинство владельцев кобелей). Отговорить я ее не смогла, и она видимо начала активные поиски невесты.

Да, я не ругаюсь...и в названии темы это обозначила  :yep:

27

А по каким причинам вы ее отгаваривали, если не секрет? Я надеюсь девочка хочет вязки не ради денег на личные нужды. Я понимаю вопрос денег не последний, все же тратится на выставки, треннировки и даже кормежку и есть люди, которые хотят вернуть  затраты хотя бы частично, для некоторых это бизнес. Даже если девочка хочет как-то начать вливаться в бизнес разведения собак, то почему и нет, главное, чтобы это делалось с умом и не во вред животному. Начать с обучения, а не с практики))

Отредактировано Лаура (19.04.2012 11:12:08)

28

Лаура написал(а):

А по каким причинам вы ее отгаваривали, если не секрет?

Есть замечательная статья (мне она нравиться) прочтите:

Нужно ли вязать кобеля?

Взято со стаффстиля,
Очень хороший материал, для любителей вязок "для здоровья"

Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен?
-Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник...
- У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать...
- Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек...
- Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее...

Знакомые фразы? Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам суки „за удовольствие”.
Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев.
И не понимаем - то, что для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках.
Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассморим варианты ответов:

Причина 1. Для здоровья.

ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо?
Кобель «вспоминает» о продолжени рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола.
Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет...

Причина 2. Во благо породы.

Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много… И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы в Вашем городе – ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью… И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученнному» производителю.
А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий? Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же это тогда не было нужно?
Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков? А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно? А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и ниогда не узнает, если собака не будет выставляться…

Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка».

Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще… …
Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованый щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждаю собака несёт в себа в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше...
Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия……
А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают……
Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся……
Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне редно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.…
Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.Е.почти 50 % суковладельцев больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами… Явно не от хорошей жизни……
Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа? Вы сможете, зная это, спокойно спать?…
А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попать под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.…
И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.…
Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными суками. Это ведь тоже его дети… НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.…
Причина 4. Деньги.

Кажется, до чего же выгодно и приятно иметь племенного кобеля... Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает.
НА самом деле всё значительно сложнее.
Племенной кобель – это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего – неродственная большинству сопородников в регионе. Гда такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится „звезда”. Приобретение щенка-кобеля для разведения – сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся.
Менее рискованный вариант – покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям?
Ещё одна статья расходов – реклама. Чтобы о кобеле узнали – он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не в странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хендлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна – соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом...
Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест. Знаете ли Вы, что суки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают,не поискать ли им другого кобеля. Вам нужны эти хлопоты за стравнительно небольшие деньги? Так что, заработать на племенном кобеле – идея весьма и весьма спорная.

Ну вот, вроде и перебрали все мотивы, побуждающие владельцев кобелей с надеждой заглядывать в глаза хозяевам сук, давать объявления в газеты, обзванивать клубы в надежде, что „дадут девочку”. Ещё раз подчеркну: не хотела никого обидеть этой статьёй. (с)

29

Читала не раз что-то подобное и от знакомых слышала разные истории, есть среди них и заводчики (не биглей). Все равно не совсем ясна причина, их может быть много, с моей стороны это не совсем компетентное любопытство, прошу меня простить, с вопросами больше не пристаю)))

30

мы с ней тоже переписывались)) я не отговаривала, но и сук не предлагала; дала пару советов...может и найдут невесту, но вряд ли на этом форуме :crazy:

мне тут круче предложение поступало. Позвонил мужик, типа хотим купить щенка-девочку( у меня на сайте увидели), стала расспрашивать что да как. тут он и раскололся...
покупаем дескать для своего любимого кобеля, чемпиона России СКОР папа- Уокер от Уражевского :glasses: Девочку для вязки отчаялись найти, все суки кругом -родственники по папе :crazy:
вот теперь уговорили друзей, мы им покупаем суку, будущую жену нашего мальчика. Здорово придумали :mad: только какой же нормальный заводчик им продаст??

Отредактировано bignata (19.04.2012 13:11:34)

31

Мда, первый раз про такой маразм слышу))) бывают же у людей пунктики. Я еще как-то понимаю купить себе, скажем, хамер, чтобы тебя заметили, но а тут в чем неудовлетворенность?!  :dontknow: Хотя хорошо бы знать историю покупки щенка и цели. Сами же заводчики и частично виноваты в таких вот ситуациях. Продавая своих дорогих породестых щенков мало кто заранее предупреждает будущих хозяев о том, что с вязками может быть проблема, а тем более, мало кто объясняет про тот самый факт "иметь выставочную карьеру", сколько для этого надо. Многие говорят же, что щенок породистый и что вязать его можно и даже нужно и это же кстати частично может окупить ваши расходы. По сути часто бывает, что люди берут собаку для себя, а им тут же намекают, что мол вырастите, так еще при желание повяжетесь, у вас же такие данные, такая хорошая линия породы и тд и тем самым делая рекламу щенку толкают людей искать пару потом. Не всегда и у хозяев хватает времени и мысли поизучать темы вязок, а потом вот получаются такие казусы

32

bignata написал(а):

вот теперь уговорили друзей, мы им покупаем суку, будущую жену нашего мальчика.

Ужас :canthearyou:

33

Vita+Linda написал(а):

Ужас

не так все страшно - возможно малышке достанется супер семья, а то что ее повяжут с этим кобелем, а не с дворняжкой или вообще не повяжут - еще поживем и увидим :flag:  кстати, самой щеночке то главное чтоб ее любили... а вот повлиять на совесть будущих хозяев - тут одного форума мало :blush:

34

bignata написал(а):

вот теперь уговорили друзей, мы им покупаем суку, будущую жену нашего мальчика.

Вот она подлинная хозяйская любофф  :D

bignata написал(а):

только какой же нормальный заводчик им продаст??

Наташа, так ведь другую купят, будут регулярно плодить, только вот узнать бы, как собираются в СКОРе доки оформлять. Уражевский им возможно один раз и даст разрешение на вязку с их кобелем, а потом скорее всего откажет, у него и своих племенных кобелей предостаточно :playful: 

Лаура написал(а):

Многие говорят же, что щенок породистый и что вязать его можно и даже нужно и это же кстати частично может окупить ваши расходы.

:no: Введение в заблуждение наказуемо
А девочка и ко мне обращалась, я посоветовала разместить объявление в соответствующем разделе форума, ведь создавался он, если вспомните, в том числе и потому, что бессмысленно таких владельцев отговаривать, так пусть участвуют в здоровой конкуренции. Может кому-нибудь из невест и приглянется их кобелек  ;) .

35

Танечка написал(а):

На фото сам жених Шемсу Сотис Рапид

Теперь понятно, о ком речь.
Видела этого потенциального жениха на выставке 7 апреля.

36

crom hunter написал(а):

олько вот узнать бы, как собираются в СКОРе доки оформлять. Уражевский им возможно один раз и даст разрешение на вязку с их кобелем, а потом скорее всего откажет, у него и своих племенных кобелей предостаточно

Я и это пыталась до него донести, но тщетно :canthearyou:  товарищ не понимает, что подложит большую "свинью" своим друзьям. В этой истории все странно и особенно желание друзей, чтобы им подарили собаку на таких стремных условиях :confused:  а как относятся к живым подаркам мы все хорошо знаем :suspicious:


Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Общие вопросы » Предложение руки и сердца)))