Держитесь
Достало бесконечное воровство еды, или как воспитать 2-х летнюю собаку
Сообщений 141 страница 160 из 199
Поделиться14125.07.2012 13:07:10
Поделиться14225.07.2012 13:42:44
Держитесь
Наталия&Маркус, спасибо!)
Я сначала, конечно, немного ошалела от быстрого "успеха". Теперь вернулась с небес на землю и поняла, что все только начинается. Ну ничего, было бы желание, а у меня его хоть отбавляй!
Хочу еще поделиться тем, что чувствую. Раньше у меня реально опускались руки от бессилия, я не видела выхода, понимая, что никакие мои методы абсолютно не действуют. Вследствие чего безобразия увеличивались, а у меня накапливался негатив к собаке.
Сейчас все изменилось. Я вижу, что мои действия имеют результат, что Альма впервые начала понимать, что это действительно нельзя. Поэтому настроение мое значительно лучше и настрой боевой - до закрепления результата. Очень надеюсь на лучшее)).
Поделиться14325.07.2012 14:04:03
а где это я пропустила методику?
Поделиться14425.07.2012 14:08:28
перечитала. нашла. силу воли тренируете... и свою и собы
я наверно не смогу выдержать этого взгляда вселенской преданности и жалости
Поделиться14525.07.2012 15:41:53
Интересно, сколько будет длится этот переломный момент?
Зависит от собаки, конечно. Я бы рассчитывал недели на две.
Поделиться14625.07.2012 15:43:57
Смешно смотреть на Аську - она решила, что все к ней тоже относится
О, у нас такое было! Я привыкла, что для Чара команда "ко мне" - это почти святое. Даже если нахулиганил, подходит ко мне "наказываться". То есть я с ним давно отошла от правила, что если говоришь "ко мне", то наказывать нельзя. Маленький Порш (год назад еще) все это дело увидел и понял, что "ко мне" - команда совершенно неоднозначная! Можно за это получить "штучку", а можно иногда и по попе. Потом прочухал, что по попе - это когда что-то нахулиганил. И это он себе закрепил очень быстро, переучить до сих пор не могу, хотя уже и с Чаром давно перестала нарушать правила, буквально, как только заметила реакцию Порша, но было поздно... Теперь Порш если что-то схулиганит и я зову его "ко мне", он подходит на расстояние чуть более вытянутой руки и начинает написывать вокруг меня круги. Может раз 10 вокруг обойти! И даже на протянутую вкусняху реагирует оооочень настороженно. И это все при том, что жестких репрессивных мер к Поршу вообще никогда не применялось!
Так что эти младшенькие ну ооооочень сообразительные и научающиеся собачки!)))
ewgen, а Вам в вашей эпопее - как говорит какой-то телеведущий - "удачи, любви и терпения" - прям вот очень актуально!!!
Поделиться14725.07.2012 16:51:21
Я бы рассчитывал недели на две.
Да, это больше похоже на правду, чем то, что мне сначала показалось - раз, и все.
Так что эти младшенькие ну ооооочень сообразительные и научающиеся собачки!)
Что есть, то есть)).
ewgen, а Вам в вашей эпопее - как говорит какой-то телеведущий - "удачи, любви и терпения" - прям вот очень актуально!!!
И правда, удача, любовь и терпение - самые актуальные на данный момент, без них никуда. Спасибо, мне очень важна и приятна поддержка, это чистая правда. Потому что вовсе не ликование я испытываю, лупя свою собаку.
Ой, чего-то я сейчас вспомнила детство и провела аналогию с методом воспитания непосредственно меня - моя, пардон, задница, ремнем бита была не раз и не два. Но если бы моя дочь проделывала то же, что я в детстве, думаю, ей тоже не хило бы доставалось. Тогда я терпела и молча возмущалась (или не молча, не помню уже). Выросши, поняла, что не было б ремня, кто знает, куда б меня занесло. Кстати, младшего брата лупить уже не пришлось, и так зайкой рос. То бишь, как я выше писала про собак, так же можно сказать и про людей (детей) - разные дети, разный подход.
Поделиться14825.07.2012 21:19:45
Потому что вовсе не ликование я испытываю, лупя свою собаку.
Все еще приходится? Сколько, примерно, в день эпизодов с кражами и наказаниями?
Поделиться14925.07.2012 21:38:31
Сколько, примерно, в день эпизодов с кражами и наказаниями?
Первый день - много, второй - пару раз, третий и четвертый - ни одного, вчера - один, сегодня - ни разу.
Поделиться15025.07.2012 21:39:54
Кстати, сегодня и луж пока нет.
Слушается с первого раза дома, на кухню по привычке заходит иногда, когда я готовлю, но с первого (ну иногда со второго) "Выйди быстро!" ретируется. Лежит между залом и кухней, высунув буквально нос в коридор, но не заходит больше. Уверена, что проверяет наверняка кухню, пока нас нет, либо ночью, но мы ничего не оставляем и следов дебоширства нет.
Отредактировано ewgen (25.07.2012 21:48:25)
Поделиться15125.07.2012 22:01:28
То есть прогресс все же есть . Это радует
Поделиться15225.07.2012 22:20:24
То есть прогресс все же есть
Однозначно!
Это радует
А меня-то как!
Поделиться15326.07.2012 22:13:56
Мой тоже стал себя вести почти идеально(тьфу-тьфу) Я ЭТО СВЯЗЫВАЮ С ТЕМ ЧТО УЕХАЛИ СТРОИТЕЛИ!!! Видно он боялся что ему что-то не достанется или про него забудут - поэтому и применял активные меры по поиску пищи?
Поделиться15427.07.2012 10:22:28
Мой тоже стал себя вести почти идеально(тьфу-тьфу)
Я Вас поздравляю!
У нас тоже все нормал, но на кухню для проверки мы таки выбираемся. Своровать там нечего, уходим. Но и ходит туда она совсем не так, как раньше. Раньше это были молниеносные забеги с горящим ищущим взглядом и моментальным присвоением чего-нибудь, лежащего в области досягаемого. Теперь она медленно, крадучись, заходит, оглядывается и выходит (я ночью слышу тихий-тихий стук коготков). При нас теперь на кухню вообще нельзя, и не заходит. Увеличила время ожидания еды - не кажут носа в кухню, нетерпеливо подпрыгивают на месте в ожидании "кушать!". Так уже до нескольких минут, потом сама зову. Раньше ждали не больше минуты, и начинали скакать и требовать, теперь молча, сколько угодно и не на кухне. Может быть, пора начинать на кусок тренировать выдержку?
Кстати, скоро начнется самое интересное - будем выезжать на дачу, в лес и т.п. Посмотрим, как там будет себя вести. До этого поведение на природе было еще более безобразным в отношении воровства, ведь там в разы труднее уследить, чтобы ничего нигде не оставалось.
Поделиться15527.07.2012 11:33:07
ewgen, слежу за темой и радуюсь. Прогресс налицо (ттт)! Так держать!
Поделиться15627.07.2012 11:52:04
ewgen, слежу за темой и радуюсь. Прогресс налицо (ттт)! Так держать!
Марина и Джоли, спасибо Вам большое!
Поделиться15727.07.2012 17:13:18
У меня тут возник вопрос.
3. Вопит это первая реакция, она ничего собаке не стоит, вы прекращаете воздействие и она может счастливо тырить заново. Так что, несмотря на вопли, фиксируем и еще добавляем. Только очень постепенно - вам надо не пропустить момент, когда собака станет опасаться воздействия. Опасения будут видны не в процессе воздействия, а в поведении: собака явно начнет колебаться тырить или не тырить. Пока колебаний нет, придется воздействие усиливать.
В книгах написано, что ритуальное поведение собак включает в себя принятие позы подчинения и вопли (визг, скуление и т.п.) - это говорит, о том, что собака признает поражение и другая собака прекращает отрицательное воздействие на нее (кроме некоторых драк сук). Почему же мы здесь при воплях продолжаем наказывать собаку?
П.С. это просто теоретический вопрос. Знаю, что на площадке меня с ним пошлют куда подальше, т.к. там против таких методов. А вопрос этот мне очень интересен.
Поделиться15827.07.2012 17:44:15
Почему же мы здесь при воплях продолжаем наказывать собаку?
Может потому что у нас цель не прекращение воздействия на собаку, а прекращение дальнейших действий собаки, которые привели к наказанию? А то он будет скулить при первой угрозе, мы не наказываем, так как собака и так типа поняла, а потом собака опять продолжает лезть, зная, что стоит заскулить, как мы её отпустим. Удовольствие от воровства больше чем страх перед наказанием. Другое дело наказывать можно не физически, а изолировать. Тогда собака тоже скулит, неужели тоже стоит прекратить и тут же открыть дверь? Это я тоже размышляю
У меня Дарси скулит, когда нападает на другую собаку, а та его прикусывает, но это не мешает опять на эту собаку тут же напасть Мне кажется что принятие позы поражения- это хитрость собак с целью делать, что хотят, но увиливать от наказания
Отредактировано Ириха (27.07.2012 17:45:14)
Поделиться15928.07.2012 00:47:20
наказывать можно не физически, а изолировать. Тогда собака тоже скулит, неужели тоже стоит прекратить и тут же открыть дверь? Это я тоже размышляю
Как раз наоборот - прекратить и открыть дверь нужно только после того как она перестанет скулить. Вы поощряете спокойное поведение, а не скулеж. (Причем если скулит долго и упорно, следует выбрать момент, когда собака хоть на минутку замолчала.)
Поделиться16028.07.2012 02:35:15
это говорит, о том, что собака признает поражение и другая собака прекращает отрицательное воздействие на нее (кроме некоторых драк сук).
Потому что наша задача в данном случае не подчинить собаку (поставить ее на место в иерархии), а скорректировать поведение.
Почему же мы здесь при воплях продолжаем наказывать собаку?
Потому что нам надо, чтобы собака стала избегать нежелательного поведения. Если же мы немедленно по "позе подчинения" прекращаем воздействие, то единственное, чему мы научим собаку, это при любом недовольстве хозяина падать на спину и вопить