Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ |
|
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!
Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Вопросы по работе форума » Питомники, клубы, частные заводчики
Вы откомментировали мой пост - я Вам ответила. Или Вы желаете, чтобы Ваше слово всегда оставалось последним? Боюсь, не выйдет.
Но меня все так же забавляет Ваша привычка отвечать за других
Я отвечаю исключительно за себя. А вот Ваша привычка отвечать за других не забавляет, а удручает.
1. Питомник - это место, в котором люди занимаются разведением собак. Человек, имеющий хотя бы одну суку и занимающийся разведением, называется заводчиком.
2. Питомник в соответствии с правилами РКФ может иметь 2 формы регистрации - питомник и заводская приставка. Соответственно мы имеем либо питомник со статусом "питомник", либо питомник со статусом "заводская приставка".
3. Питомник со статусом "питомник" может быть зарегистрирован на человека, имеющего соответствующее кинологическое образование, что позволяет ему вести всю документацию, самостоятельно актировать пометы, иметь свое клеймо.
4. Питомник со статусом "заводская приставка" может быть зарегистрирован на человека, не имеющего кинологического образования, соответственно все вышеуказанные действия делегируются посреднику, имеющему статус "клуб". Владельцы заводских приставок тоже могут иметь кинологическое образование, но в соответствии со своими собственными убеждениями не считают нужным регистрировать питомник со статусом "питомник".
5. Для покупателя не имеет никакого значения, какой именно из статусов имеется у питомника, в котором он приобретает собаку, т.к. ни то, ни другое по сути не дает гарантий надежности, ни на что не влияет и ничего не меняет. Гарантии надежности покупки определяются исключительно результатами деятельности и репутацией конкретного питомника/заводчика.
6. Форум - частная площадка, которая имеет право структурировать и размещать информацию в соответствии с соображениями юзабилити, которых придерживается администрация форума. Никаким требованиям форум не подчиняется.
7. Подавляющее большинство высказавшихся в разделе (а тут высказались и владельцы питомников, и владельцы приставок, и покупатели) против разделения раздела на 2 подраздела, т.к. апелляция к удобству пользователей или заботе о новичках на самом деле ничего общего к данной ситуации не имеет.
8. В некоторых постах звучали предложения просто переименовать раздел, например, "Питомники, заводские приставки, клубы" или "Питомники, клубы, заводчики", а можно так "Заводчики, клубы". А владелец питомника со статусом "питомник" или питомника со статусом "заводская приставка" уже может непосредственно в теме указать свой статус, если считает указание статуса необходимым.
Предлагаю на этом закончить обсуждение и оставить все дальнейшие действия на усмотрение администрации форума.
Vita+Linda, Браво!!! 
Подпишусь под этими выводами!!! 
Тоже так и подумала сразу, когда под флагом правды возникла идея приподняться за счет отделения части заводчиков в презренные приставки.. ))))
Хм.......то есть вы считаете, что тема была поднята из меркантильных соображений? 
Даже если это так - смею напомнить, что владелец питомника потратил время и деньги, чтобы приобрести нужное образование и вправе рассчитывать на определенные преимущества перед теми, кто этого не сделал.............
И что в таком случае надо думать о "презренных приставках, которые пожалели тратить время и деньги на образование, ссылаясь на "жадность РКФ", но при этом когтями и зубами держатся за самоприсвоенный статус питомника?
Сразу вспоминается один чудесный фильм о .....хм.......профессии, где одна из героинь ( в исполнении молодой Ингеборги Дапкунайте) говорит - "А кто у нас тут самый ушлый? А кто у нас тут самый жадный?" 
В свете ваших мыслей "презренные" приставки называющие себя питомниками выглядят...........совсем нехорошо........ 
Есть приставка, есть питомник, и это разные понятия.
Это разные понятия только в отношении порядка оформления документов между заводчиком и РКФ. В таком случае, что в себя, по-Вашему, включает понятие ПИТОМНИК? И как объяснить посетителю, что именно фигурирует под именем ПРИСТАВКА, которое в быту (в разговорной речи) вообще никем никогда не употребляется?
Питомник - это место, где занимаются разведением
То есть если я где-то развожу собак, пусть даже в количестве одной головы и это моя единственная вязка - то это уже питомник? 
А кто же тогда "не питомники"?
Даже если это так - смею напомнить, что владелец питомника потратил время и деньги, чтобы приобрести нужное образование и вправе рассчитывать на определенные преимущества перед теми, кто этого не сделал...
А у нас что, на форуме "инвалиды и ветераны" обслуживаются вне очереди? И почему людей, получивших образование, но не считающих необходимым регистрировать питомник со статусом "питомник" Вы лишаете таких привилегий?
Хотелось бы опять вернуться к 1000 раз повторенному аргументу, что любая профессиональная деятельность оценивается по результатам труда, а если Вы имеете еще и образование, то браво Вам! Ответьте мне еще на такой вопрос, организация с формой регистрации ООО лучше и надежнее организации с формой регистрации ИП?
Наташа! Но Вы сами сейчас признаете, что все таки разные
Это разные понятия только в отношении порядка оформления документов между заводчиком и РКФ.
. Так если бы не были разными , не было бы и разделения. К чему оно?
ПРИСТАВКА, которое в быту (в разговорной речи) вообще никем никогда не употребляется?
конечно в быту, или с людьми далекими от кинологии не употребляется, а вот в кинологических кругах разделение существует. И если наши с Вами колеги по работе или друзья не понимают разницы, то это не значит , что ее нет.
То есть если я где-то развожу собак, пусть даже в количестве одной головы и это моя единственная вязка - то это уже питомник? А кто же тогда "не питомники"?
По правилам РКФ, заводчиком считается человек, имеющий хотя бы одну суку и занимающийся разведением (да, кто-то когда-то начинал с первой вязки, кто-то возможно на этом и закончит). РКФ опять-таки разрешает такому человеку зарегистрировать питомник с любым статусом (хоть приставка, хоть питомник, тут уже дело личное). Ну а репутация по-любому сложится со временем из результатов деятельности этого заводчика.
Питомник - это прежде всего место, где на разводимое поголовье выдают документы, подтверждающие породность. Напоминаю, что владелец приставки не имеет права на выдачу подобных документов.
Питомник с точки зрения местности - место, где содежратся животные. У нас на работе такое место так же есть: вольеры, выгула, мойка, дрес.площадка и кормокухня. Но там питомник без права разведения.
В РКФ владелец питомника - человек, имеющий заводскую приставку и соответсвующее образование, признаваемое РКФ.
Отредактировано Kate-s (17.11.2013 23:41:48)
Ответьте мне еще на такой вопрос, организация с формой регистрации ООО лучше и надежнее организации с формой регистрации ИП?
если ООО однодневка то нет 
На самом деле многие здесь присутствующие с "приставкой" надежнее и продуктивнее многих "питомников", но суть вопроса не в этом. А в существующей очевидной разнице.
Так если бы не были разными , не было бы и разделения. К чему оно?
К формату отношений между РКФ и заводчиком, но только не к борьбе за права покупателей.
РКФ опять-таки разрешает такому человеку зарегистрировать питомник с любым статусом (хоть приставка, хоть питомник, тут уже дело личное).
Вот здесь Наталья Вы в корне не правы. РКФ позволяет заводчику зарегистрироваться со статусом "приставка" без образования, а вот заводчику с определенным полученным образованием"питомник".
И почему людей, получивших образование, но не считающих необходимым регистрировать питомник со статусом "питомник" Вы лишаете таких привилегий?
Я не "лишаю их привилегий", они сами по каким-либо соображениям отказываются от них , не считая нужным оформить питомник.
Ответьте мне еще на такой вопрос, организация с формой регистрации ООО лучше и надежнее организации с формой регистрации ИП?
А это-то здесь причем? Вроде , питомники не ООО и не ИП...........И вообще, хрен его знает Форма регистрации всяких малых предприятий - не моя сфера деятельности
Вот здесь Наталья Вы в корне не правы. РКФ позволяет заводчику зарегистрироваться со статусом "приставка" без образования, а вот заводчику с определенным полученным образованием"питомник".
И , между прочим, покупатель вправе знать имеет ли его заводчик соответствующее профессиональное образование, хотя бы для того, чтобы решить стоит в каких-либо случаях обращаться к нему или лучше в клуб к кинологу, или в клинику - к ветеринару.
К формату отношений между РКФ и заводчиком, но только не к борьбе за права покупателей.
Наталья, ну зачем Вы так? В этой теме уже пришли к выводу, что щенки всегда выращены у просто заводчиков всегда лучше, чем в любом питомнике 
Питомник - это прежде всего место, где на разводимое поголовье выдают документы, подтверждающие породность.
А владельцы приставок, по-Вашему, документы вообще не выдают? Они выдают документы, но только от имени клуба собаководства, который их оформляет. Покупатель впоследствии совершенно обычным образом оформляет родословную (что на собаку, купленную в питомнике-питомнике, что на собаку, купленную в питомнике-приставке), а племенная ценность данной собаки определяется уже на выставке (опять-таки вне зависимости от места покупки).
если ООО однодневка то нет
Даже если десятилетка... не лучше и не надежнее. Многие предприниматели регистрируют ИП именно по причине возможности иметь минимальное налогообложение и облегченный вариант бухгалтерской отчетности (а еще, что самое главное, ИП может без отчетности обналичивать деньги из банка, скидывая их на счет по статье "расходы предпринимателя", а вот ООО может обналичивать деньги только под зарплату (налоги с фонда заработной платы сейчас составляют примерно 50%) и под дивиденды (которые можно снимать только раз в определенное количество месяцев и тоже под очень высокий процент).
Отредактировано Vita+Linda (17.11.2013 23:51:46)
А владельцы приставок, по-Вашему, документы вообще не выдают? Они выдают документы, но только от имени клуба собаководства,
очень интересная версия))
Заводчикам имеющим "приставку" документы на щенков выдают представители клуба, после актировки.
А владельцы приставок, по-Вашему, документы вообще не выдают?
Документ в данном случае выдается клубом, в который обратился владелец приставки. Не более того. То что кинолог из клуба отдал владельцу приставки метрики, которые он привез на актировку, на которых стоит печать клуба, вовсе не говорит о том, что это владелец пристаки выдал документы 
Увы и ах.
племенная ценность данной собаки определяется уже на выставке
Вы вероятно путаете. На выставке оценивается экстерьер собак, а не племенная ценность. Племенная ценность может оцениваться только по потомству. Вот и разница...
Отредактировано Kate-s (17.11.2013 23:54:39)
РКФ позволяет заводчику зарегистрироваться со статусом "приставка" без образования, а вот заводчику с определенным полученным образованием"питомник".
Но ведь и заводчик с образованием может зарегистрировать питомник со статусом "приставка" по причине, как у ООО и ИП
по причине возможности иметь минимальное налогообложение и облегченный вариант бухгалтерской отчетности
вовсе не говорит о том, что это владелец пристаки выдал документы
Да нет, именно выдал, взял в клубе и выдал покупателю. Увы и ах.
Вы вероятно путаете. На выставке оценивается экстерьер собак, а не племенная ценность. Племенная ценность может оцениваться только по потомству. Вот и разница..
Экстерьер собаки имеет непосредственное отношение к ее племенной ценности. Если у собаки брак или недостатков целая гора, то ни о каком потомстве речи вообще быть не может.
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Вопросы по работе форума » Питомники, клубы, частные заводчики
 |
 |
 |
 |