Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ

Объявление



ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!

Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Общие вопросы » История покупки щенка или почему опыт получился неудачным!


История покупки щенка или почему опыт получился неудачным!

Сообщений 201 страница 220 из 228

201

Я Вас, Voronega1, не осуждаю.  И перед тем, что вы вернули собаку заводчице, чтобы не травмировать еще больше психику малыша - как говорится, снимаю шляпу. Я тоже купила собаку с этого же питомника, девочке было почти 4 месяца. Первое время мы присматривались к щенку, приучая постепенно  в течении нескольких месяцев, к нашим играм, прогулкам, занятиям курсингом и в хендленг зале.)  Малышка не хотела садится в машину (ее укачивало от езды) - постепенно приучали ее к этому, она проверяла нас на прочность -долго и упорно, погрызов, пописов тоже хватало - т.е. все это вина заводчика? Ваш мальчик сразу же впал в панику в первый день прилета? Испугался вас, писался от страха, как только вы встретили его в аэропорту? А случай с балконом - не ужели это тоже в первые дни приезда?  Одно точно могу сказать, что поведение щенка -это не результат воспитания Анны, а то бы мы тоже получили бы дикую и трусливую девочку.

202

Voronega1 написал(а):

простите, вы точно читали мои посты?))) какая настойчивость? я неоднократно писала уже, что щенок уклонялся от общения с людьми, избегал их

Voronega1, ваши посты я прочитал, почему и спрашиваю. Поверьте, я не имею намерений никого обидеть или обвинить. Просто надо найти посыл такого поведения. А пока я вижу, что щенок не избегает общения с людьми, и панически боится его !!!  Это следствие. Но любому следствию предшествует, обязана быть причина!!! Вот ее-то и надо найти. Дело здесь явно не в территории, где содержится (живёт) щенок. Боязни общения с людьми не было на выставках, съёмках, в самолёте, у вас на даче. Судя по всему, проблемы начались в городе с эпицентром  в квартире. Вы и ТС люди по отношению к собакам адекватные, дети маленькие. Значит остается следующие причины - бабушки, "совсем не собачник муж" и гости. Ищите "слабое звено". То, что щенка терпели и он это чувствовал - мало для объяснения - собака (если она не явный жёсткий доминант) стала бы добиваться любви человека. ИМХО, кто-то щена обидел и очень сильно, не зря он стал избегать людей. Интуиция меня редко подводит. Почти двадцать лет работы, связанной с практической психологией, научили меня не только тому, что чужая душа - потёмки, но и тому, что чужая семья - дремучая чаща за красивым забором. Так что вашей семье надо просто сесть и разобраться между собой, что было - шаг за шагом, час за часом, день за днём. Чтоб потом на эти же грабли не наступить :dontknow:

203

Denis_Almaty написал(а):

А случай с балконом - не ужели это тоже в первые дни приезда?

Denis_Almaty, в моем рассказе про балкон написано, когда это произошло:

Voronega1 написал(а):

примерно через неделю после приезда Мистера я очередной раз пришла в гости к сестре. мы сидели на кухне….

И посты мои про пописы щенка вы тоже читали невнимательно, судя по вашим вопросам….
Я допускаю, что у вас не слишком много времени на чтение этой, ставшей такой длинной, темы. Давайте я вам пунктиром:
был куплен щенок с выставочной и племенной перспективой у Анны за 40 000 рублей, на доставку которого было истрачено еще сыше 10 000  - по причине неадекватного поведения щенка вернули заводчику, с ее же согласия, вместе, кстати, и с купленным для щенка боксом - после этого щенка перепродали еще раз - денег первому покупателю так и не вернули, ни копейки - с момент возврата щенка заводчику прошло уже 4 месяца - буквально на днях заводчик появился в эфире с вопросом "сколько вы хотите за документы".
а так, в  общем и целом, я рада, что тема получилась достаточно позитивная и у Мистера всех хорошо сейчас.

204

Mr BIN написал(а):

Так что вашей семье надо просто сесть и разобраться между собой, что было - шаг за шагом, час за часом, день за днём. Чтоб потом на эти же грабли не наступить :dontknow:

поясните, пожалуйста, почему нашей семье это надо? у меня в доме живет четыре прекрасные собаки, на поведение которых никто не жалуется, у Даши - ее новая собака, другой породы, которой она довольна.
то, что вы рекомендуете делать нашей семье - это прекрасная рекомендация, но для заводчика Мистера.
я нигде не написала о том, что мы приняли решение вернуть щенка заводчику потому, что не знали как с этим справляться. поверьте, в своей практике собаководческой я справлялась и с куда более сложными ситуациями. мы приняли решение не делать этого и о мотивах принятия такого решения я много писала выше.

Отредактировано Voronega1 (25.11.2014 12:02:09)

205

Voronega1 написал(а):

Denis_Almaty написал(а):А случай с балконом - не ужели это тоже в первые дни приезда?  Denis_Almaty, в моем рассказе про балкон написано, когда это произошло:Voronega1 написал(а): примерно через неделю после приезда Мистера я очередной раз пришла в гости к сестре. мы сидели на кухне….И посты мои про пописы щенка вы тоже читали невнимательно, судя по вашим вопросам….Я допускаю, что у вас не слишком много времени на чтение этой, ставшей такой длинной, темы. Давайте я вам пунктиром:был куплен щенок с выставочной и племенной перспективой у Анны за 40 000 рублей, на доставку которого было истрачено еще сыше 10 000  - по причине неадекватного поведения щенка вернули заводчику, с ее же согласия, вместе, кстати, и с купленным для щенка боксом - после этого щенка перепродали еще раз - денег первому покупателю так и не вернули, ни копейки - с момент возврата щенка заводчику прошло уже 4 месяца - буквально на днях заводчик появился в эфире с вопросом "сколько вы хотите за документы".а так, в  общем и целом, я рада, что тема получилась достаточно позитивная и у Мистера всех хорошо сейчас.

Простите за не внимательность! А ваша сестра теперь решила не заводить бигля, я правильно поняла, что она купила корги? Из моего  не большого опыта - бигль очень непростая собака, наверное это просто не ваша порода! Удачи вам с новым щенком!

Отредактировано Denis_Almaty (25.11.2014 12:09:07)

206

Voronega1 написал(а):

у Даши - ее новая собака, другой породы, которой она довольна.

Очень жаль. Бигль прекрасная порода. Вам просто не повезло. Решение вернуть проблемного щенка заводчику (а не перепродать) правильное и достойно уважения.

207

Лёля и Поля написал(а):

данная собака как ползала на брюхе, так и продолжает это делать уже лет 5.

Инна, в том то все и дело! А Мистер и до приезда в Воронеж был адекватным и не трусливым псом и после возвращения из Воронежа его сумели восстановить. Значит дело не в щенке, а в методах воспитания.
Я, не люблю высказываться в подобных темах, но тут решила. Я уже не новичок в биглях и их у меня 4 собаки было (щенков я не считаю), также я раньше занималась передержкой биглей.
Меня удивляет, что многие Покупатели купив щенка сразу предъявляют к нему завышенные требования. И поведение должно быть отличное, и психика устойчивая, и писать только на улице и еще много чего...
У меня с моими собаками много чего было, и квартиру громили (кому интересно фото есть в моей теме  :D ), и дома писались долго, особенно суки, и в машине ездить не все умеют - жутко укачивает, и характеры у всех разные. Однако, почему то ни разу мне не пришла идея в голову вернуть собаку Заводчику! А упорным трудом все мои собаки стали выставочными и весьма успешно (может не звезды, но весьма стабильно показывают отличные результаты).
Просто выставочная собака (и не только выставочная, а просто воспитанная) это прежде всего труд и любовь, а также ответственность!
Вспомните Экзюпери "Мы в ответе за тех, кого приручили!".

208

Lady_Anna написал(а):

Какое-то время Дарья Васильева пыталась воспитывать Мистера, но с её слов, у неё не получалось.
И она решила, наигравшись, вернуть собаку мне. В замен хотела получить свои 40.000р.
На что я ответила, что не могу принять собаку, у меня нет возможности. Но предложила помочь переустроить щенка.
В ответ Дарья Васильева, сказала, что у неё больше нет сил терпеть Мистера, но она его полюбила  и беспокоится за его судьбу, т.к. её муж, если я не приму Мистера, отвезёт его в лес и пристрелит.
Также Дарья Васильева сказала, что ей не нужны никакие деньги, только бы я приняла Мистера обратно."Документы я решил оставить себе на память за такую то цену!", думаю это ответил муж Дарьи Васильевой (г.Воронеж)

Конкретно по теме: пару недель назад мне позвонил муж Дарьи Васильевой и предложил выкупить документы, я была очень удивлена звонку, прошло 3 месяца и люди сами сказали, что им ничего от меня не надо! в тот момент я ответила, что не хочу.

Поразмыслив, написала сама, дословно, со знаками препинания, цитирую смс переписку:

Я: Здравствуйте, Дарья! Сколько Вы хотите получить за документы ?

Дарья Васильева: Столько, сколько я заплатила Вам за собаку..

Я: Вышлите пожалуйста полный комплект заказным письмом, после этого, я переведу Вам деньги на карту.
Адрес указан в родословной Мистера.


Voronega1

Вот с этого все и начиналось.
Вам пошли навстречу,забрали и переустроили щенка, у которого ,кстати, все в полном порядке. Предлагали вернуть деньги. Вы только не сошлись в способах их передачи. А тему развернули на 10 страниц . Если у Вас , насколько я понимаю и пилот знакомый, так в чем состоит воообще проблема с ним передать доки, а получить деньги?
Или  не нужно? Нужен пиар? В любом случае, люди знающие Аню с хорошей стороны никак не поменяют своего мнения.  Ваш отрицательный опыт он , в любом случае, только Ваш. В народе принято наступать на собственные грабли.

Отредактировано Jas (25.11.2014 12:19:00)

209

Oxana написал(а):

Просто выставочная собака (и не только выставочная, а просто воспитанная) это прежде всего труд и любовь, а также ответственность!
Вспомните Экзюпери "Мы в ответе за тех, кого приручили!".

+10000 :cool:

210

Oxana написал(а):

Просто выставочная собака (и не только выставочная, а просто воспитанная) это прежде всего труд и любовь, а также ответственность!
Вспомните Экзюпери "Мы в ответе за тех, кого приручили!".

+ 100  :cool:
Мало купить "щенка с перспективой для выставок", его надо еще и правильно вырастить и воспитать!

211

Voronega1 написал(а):

поясните, пожалуйста, почему нашей семье это надо?

Пояснять :question:  Извините, но вы, Voronega1, сами ответили на свой вопрос, написав общими фразами типа "хорошая семья, добрые люди". Никто никогда при посторонних не будет выносить сор из избы ()ьем более на форум, только если это не надо или у самого хозяина избы в голове тараканы рулят.  Если хотите найти причину - собирайтесь и говорите между собой, не хотите - воля ваша. И это не рекомендация, а просто частное мнение.
Но если бы я был на месте заводчика Мистера - ни о каком возврате денег без установления причины "срыва" щенка не могло бы быть и речи  :yep:  :dontknow: Хотя для меня, в принципе, причина ясна, впрочем догадываюсь и кто спровоцирова...  :smoke: Но это опять же моё частное мнение и делиться им, а тем более обсуждать его я не намерен. Умный поймёт - это на поверхности.

212

Mr BIN написал(а):

Хотя для меня, в принципе, причина ясна,

:cool:

213

Lady_Anna написал(а):

И она решила, наигравшись, вернуть собаку мне. В замен хотела получить свои 40.000р.
На что я ответила, что не могу принять собаку, у меня нет возможности. Но предложила помочь переустроить щенка.

Все эти рассуждения в теме, кто, почему и в какой степени виноват в том, что собака подросток после переезда стала вести себя не адекватно не стоят и ломаного гроша после заявления заводчицы о том, что она делает одолжение в приеме щенка обратно. У меня в голове не укладывается такое равнодушие к судьбе щенка рожденного в собственном питомнике. Да тут не "ломаться" надо было и условия ставить, здесь сразу после первых двух-трех "звоночков" надо было решать ситуацию с приемом щенка обратно и дальнейшим переустройством. Ситуации с адаптацией встречаются и посложнее, но если заводчику озвучили что щенка не хотят видеть в доме - проблему с кинологами и зоопсихологами не решить... и дело не в том, что наигрались... у каждого из нас свой запас прочности и свой критерий приспособляемости щенка в собственном доме/квартире. Можно еще сказать, что ТС достаточно долго пыталась акклиматизировать щенка, знаю достаточно много людей которые не смогли бы вытерпеть и половины этого срока..
И еще по поводу "наигрались".. ужедавно никого не смущает тот факт, что порой питомники переустраивают или продают собак-производителей из собственного питомника, никого это не смущает, это нормальное явление и все понимают причины таких переустройств и давно относятся к этому адекватно. Так почему же реакция на заявления ТС темы о возврате щенка повергла в ужас многих? Собака была взята для разведения, разводить собаку с такой неустойчивой психикой по меньшей мере неправильно! Особенно охотничьих собак.

Galina&Megan написал(а):

считалось, что собака (породистая) должна идти не за человеком, а за ружьем. В идеале любой охотник может ее взять и пойти на охоту.

Именно так и есть))) Сколько раз бывало так, что по приезду на охоту моя Бусина не остается например около меня у машины около леса а преспокойно себе чешет за человеком с ружьем))) Желательно, конечно, за знакомым, но если такового нет - то видимо ориентируется по оружию... чье ружье больше за тем и идет-))) Точно так же и соседская РПГшка)) К хозяину периодически приходят охотники и просят собачку в аренду. С кем собака ушла на охоту - с тем и пришла домой-)

Oleg написал(а):

Вы помните цель, для которой бигль выводился, что от бигля требовалось? Бегать без устали, нюхать и гавкать. И еще не драться с другими такими же собаками (тех, кто дрался, пристреливали. Впрочем, тех, кто плохо нюхал, тоже). Все! Больше ничего. Взаимотношения с охотником никак не учитывались при выведении породы, ибо охотник биглю для выполнения его задач не нужен. Отсюда и "нерабочесть" бигля, который  по сути своей вольный творец.

ну позволю не согласится))) мне не надо что бы бигль нюхал что, где и как хотел-) иногда бывают ситуации, что нужен определенный след, вот именно по нему заставить пойти собаку и не сойти с него - есть задача охотника, точно так же как и снять ее с определенного следа... ну и при охоте на зайца, охотник незаменим при помощи радиуса поиска соскока и сколов, особенно это учитывается при натаске молодых гончих. Именно так и формируется в том числе у подростков вязкость.
Мне тоже интересно, что вы понимаете под "нерабочестью" бигля.

Jas написал(а):

Я не хочу её ни в чем упрекнуть. Просто данная задачка оказалась не по силам. Да и желания её решить не оказалось также. Были предприняты , конечно, какие то способы решения. Но они оказались не эффективными. ТС руки опустил и все. Я не упрекаю, что это не правильно. Просто это не входило в планы ТС. Не ставилась цель как таковая решить эту задачу. Просто не , наверно, дома есть другие проблемы, чем собачьи.
Коты тоже царапаются, коровы бодаются , кони лягаются и т.п.

у ТС были совсем другие планы и задачи на этого щенка.. как и нельзя отметать то, что щенок попал в определенный социум (с маленькими детьми) где уже действуют определенные правила поведения-))) Задача щенка подстроится под них а не стать центром вселенной. Хозяин должен ему в этом помочь, если не получилось - то взаимопонимания никогда не будет.. будут сплошные истрепанные нервы... у всех.
А вы давно жили в деревне? Вот поверьте там очень редко держат бодающихся коров (прикроют глаза только если можно получать от нее суперудои), лягающихся коней и царапающихся кошек))) Там животные подчиняются определенным правилам человеческого общежития-)) Банально потому, что сюсюкаться с ними совсем некогда.

214

starling написал(а):

А вы давно жили в деревне?

И корова и козы , и бодающийся козел, и петух и гусь, которые вечно хотели подраться... Все это я знаю не по рассказам и видела не только на картинках.

Отредактировано Jas (25.11.2014 12:46:19)

215

Jas написал(а):

И корова и козы , и бадающийся козел, и петух и гусь, которые вечно хотели подраться..

мне искренне жаль владельцев этих животных. это какое же мучение сосуществовать рядом с такими домашними животными? а теперь объясните мне: ЗАЧЕМ?????

216

Oxana написал(а):

Просто выставочная собака (и не только выставочная, а просто воспитанная) это прежде всего труд и любовь, а также ответственность!

Не подлежит сомнению  :cool:

217

коллеги, спасибо всем за высказанное мнение. особенно приятен тот факт, что здравомыслящих и грамотных комментариев здесь было достаточно много. отдельное спасибо и тем, кто постарался понять нашу точку зрения в сложившейся ситуации.
на этом позвольте откланяться. все, что моглось и хотелось рассказать про происшедшее, - уже было изложено. остальное, боюсь, будет из разряда догадок и домыслов. если у кого то есть вопросы, на которые хотелось бы получить ответ, - в начале темы есть мой мейл, готова ответить на вопросы.
еще раз спасибо всем неравнодушным!

218

А вот такие животные. И бодались они и хотели подраться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с чужими , но собственной территории. Мне это ка-то не мешало...

219

и дело не продуктивных животных , а дело в том надо ли с этим жить. Вот мне не мешает жить "тонкая организация" собаки. Мне бы больше мешал внутренний дискомфорт от того, что я не справляюсь и не в состоянии подобрать тот "нужный" ключик. Но к БОЛЬШОМУ МОЕМУ счастью, у меня нет нерешенных задач в связи с "тонкой организацией". Все решаемо. Было бы желания. А на нет и суда нет... Как-то так...

220

Jas написал(а):

А вот такие животные. И бодались они и хотели подраться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с чужими , но собственной территории. Мне это ка-то не мешало..

а мне бы даже это помешало-)) радует что только с чужими, этот вопрос решается достаточно просто и кардинально: поставить прочный и непроникаемый забор для чужих... и проблем ноль) а козла на выгул подальше на луга)
и все-таки вы немного лукавите)) изначально посыл был взаимососуществования хозяина с питомцем.. не думаю, что вас устроило бы если бы коровы и козы лягали именно вас;)


Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Общие вопросы » История покупки щенка или почему опыт получился неудачным!