Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ |
|
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!
Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Общие вопросы » Вопросы к актировке.
Хотя если заводчик малоопытный - мог просто лопухнуться, успокоиться после актировки и упустить этот момент.......
Это про меня...Но на ошибках учатся.Только дураки на своих,а умные на чужих. Теперь всегда при передаче щенка показываю,что они есть и в комплекте.
Боник написал(а):А вот тут возникает небольшой нюансик... это надо еще посчитать, сколько денег затратит покупатель на обследование и лечение...цены сами знаете какие. Так что еще спорно- кто кому должен остаетсяМне вот интересно, когда такие счетоводы собаку берут, они надеятся на то, что она никогда болеть не будет? Или заводчик им должен лечить, дрессировать, любить, ковер от шерсти пылесосить?
Перспективных взрослыми покупают. Анна с Денизой, Вы почему всегда чужим собакам цены ставите, мне интересно?
Яшма, а разве Боник это псевдоним Анны с Денизой? 
Ничего себе! А мы и не знали 
Отредактировано Пилот Пиркс (17.03.2017 17:29:48)
Друзья, читаю наше обсуждение и хочу заметить, что Anastasiy1509 задала не так много вопросов, чтобы услышать ответы. Тут развернулась бурная дискуссия... обсудили многое и даже то, о чем автор нас не спрашивает.
Заметьте, был еще вопрос об обмене щенячки..... и никто не ответил, зато обсуждения на посторонние темы продолжаются. Давайте всё-таки хоть немного будем внимательнее и постараемся не засорять темку. Спасибо всем за понимание! 
Какие вопросы? Как такое может быть? Может. Выйдет ли? Покажет время. Обычно, если точно выйдет, его видно возле писюна, если песика поставить на задние ножки. Менять ли щенячку? А почему ее не менять, если пес сактирован и бумаги поданы клубом? Менять, если нужна родословная.
Вопрос к Анне остается. И еще один есть ко всем: вы продаете/покупаете собаку или перспективу её?
но хозяева не хотят брать денежку , сказали будем вам на эту сумму на передержку привозить
ЭХ....всем бы таких покупателей...
И еще один есть ко всем: вы продаете/покупаете собаку или перспективу её?
У нас 90% покупают для себя, для дома..можно с браком ..даже без документов..главное подешевле..,но потом... у большинства выходят АМБИЦИИ..,а у "Петрова"лучше и тд
А перспективу..да кто её УГАДАЕТ...так всё ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО.. 
А какая ценовая политика на крипторхов? Они дороже, равноценны или дешевле щенков с недокусом? Учитываются ли фенотипические достоинства щенка при наличии только одного яичка?
Кто-то ведет подсчет брака, который дает кобель? Если он дает его в различных комбинациях, а он уже чемпион и в него вложены средства, вяжут ли его дальше или он становится производителем случайных сук? Есть вероятность, что крипторх имеющий хорошую генетику, может давать потомство с отсутствием проявления крипторхизма помете или давать только сук? Ну или сук очень хорошего качества?
Прошу прощения за абстракцию, причинно-следственные размышления.
Dr.Lekter,
Да кто ж под крипторха суку отдаст??? Тем более хорошую?? Их (крипторхов) даже к выставкам не допускают...а тут суки...
А вообще вопросы у Вас хорошие, только кто ответ даст...
Кто-то ведет подсчет брака, который дает кобель?
А почему только кобель?))) Крипторхизм, кстати, по некоторым исследованиям передается по материнской линии...
А какая ценовая политика на крипторхов? Они дороже, равноценны или дешевле щенков с недокусом?
И крипторхизм, и некорректный прикус с возрастом могут исчезнуть, щенков же, в-основном, продают тогда, когда не ясно, исчезнут ли недостатки, обнаруженные при актировке, поэтому придуман переосмотр. Логично, что любого неотбракованного щенка (при актировке отбраковывают с заломом и некорректным окрасом), в том числе оставленного на переосмотр, можно продавать по одной цене, а по результатам переосмотра либо возвращать, либо не возвращать часть стоимости.
Кто-то ведет подсчет брака, который дает кобель?
Фактор крипторхизма не сцеплен с полом. Поэтому генотипически крипторхами и переносчиками крипторхизма могут быть как кобели, так и суки, тогда как фенотипически этот дисквалифицирующий порок проявляется лишь у кобелей, гомозиготных по гену крипторхизма, и при отсутствии гена-супрессора. Но даже при наличии гена-супрессора или в случае гетерозиготности по фактору крипторхизма, ферментативное действие этого фактора приводит у всех собак (независимо от пола) к проявлению в той или иной степени дисфункции желез внутренней секреции, приводящей, например, к увеличению роста, высоконогости, дефектам конечностей, экземам, ожирению, повышенной возбудимости и т.д., а присутствие гена-супрессора еще и к неполной зубной формуле - уменьшению числа премоляров. (Автор: Алексей ЕВРЕИНОВ,
кандидат сельскохозяйственных наук)
Екатерина Кудряшова, Спасибо. Очень интересная статья.
Вот оттуда же. Очень понравился кусок))
Что же нужно делать, чтобы избавиться от крипторхизма?
Чтобы освободить породу от этого порока, необходимо выбраковывать из
племенного состава не только самого крипторха, но и обоих его родителей
(рецессивный признак может проявиться в потомстве только при его наличии
в генотипе и отца и матери), что делается, к сожалению, не всегда. В
принципе, из племенного использования следовало бы исключить всех
потомков и того и другого родителей крипторха как потенциальных
носителей гена крипторхизма. Но практически этого сделать не удается,
так как слишком много животных, зачастую достаточно ценных, не оставят
потомства. "Коэффициент полезного действия" такого гипотетического
мероприятия будет невысок по сравнению с "коэффициентом вредного
действия" для породы, ибо носителями гена крипторхизма будут далеко не
все подлежащие выбраковке животные. Желательно выявить явных носителей
этого фактора и отбраковать их.
Чрезвычайно интересен в этом аспекте опыт борьбы с крипторхизмом
кинологов Великобритании. Британским кинологическим клубом была создана
генетическая коллекция собак, где собраны особи, гомозиготные по
различным рецессивным признакам, порочным для той или иной породы. В
частности, здесь имеется группа собак, гомозиготных по гену крипторхизма
и не несущих гена-супрессора. Для получения племенного сертификата каждого
производителя Британского Кеннел-клуба обязательно
проверяют в вязке с собаками этой коллекции. Любой гетерозиготный по
гену крипторхизма производитель от такой вязки даст щенков-крипторхов и
будет отбракован из племенного состава.
Проведение таких мероприятий позволило англичанам полностью "очистить"
породы своих собак от этого порока.
Проведение аналогичной работы в США в середине 50-х годов XX века за два
года работы позволило снизить процент крипторхов с 3,5 до 0,2.
При современном состоянии собаководства в России, разобщенности по
"самостийным" ассоциациям, клубам, клубикам и т.д., отсутствии единого
генерального направления племенной работы и координации племенной
деятельности в кинологии, о такого рода организованных действиях можно
только мечтать. Однако бороться с крипторхизмом нужно, и при любых
обстоятельствах для успеха этой борьбы необходима четкая фиксация и учет
всех случаев проявления этого генетического порока, отбраковка явных
его носителей (отец - мать), по возможности ограничение в племенном
использовании братьев и сестер крипторха, недопущение инбридинга на этих
животных выше степени Ill-Ill (да и б этой степени лишь в
исключительных случаях).
Для успеха борьбы с наследственными пороками у собак действовать нужно
жестко, энергично и бескомпромиссно
Отредактировано Dr.Lekter (22.03.2017 22:56:39)
так что за крипторхов еще и доплачивать надо будущим владельцам))
Dr.Lekter,
Я, как владелица крипторха, могу сказать что доплачивать, конечно не надо
Но либо возврат собаки заводчику, так как человек с амбициями, покупающий собаку с определенными целями и платящий за это, имеет право на возврат брака??? Либо возврат части суммы, как разницы между классом щенка...
А считать крипторха полноценным псом не получается.. Так как почти все пути для собаки закрыты и остается только дом-диван-прогулки...
Отредактировано Диана15 (23.03.2017 09:09:15)
Dr.Lekter, с момента той статьи, прошло достаточно времени. И у многих заводчиков по породам свой опыт. к тому же проблемы крипторхизма, не так проста, как написано в статье. Если Вы почитаете на эту тему много литературы, то у Вас изменится отношение по поводу такой выбраковки, как описано на примере в статье в Великобритании.
Существует еще одна патология, которую часто путают с крипторхизмом, каковым она, на самом деле, не является. Это так называемый «блуждающий семенник». При этой аномалии кобель имеет два находящихся в мошонке правильно развитых семенника, которые при испуге, холоде и других стрессовых ситуациях (нередко, при осмотре в ринге на выставке!) легко втягиваются в паховый канал или даже в брюшную полость (одно или оба). Обычно такие собаки дисквалифицируются экспертом с «диагнозом»: крипторхизм! Однако, считать крипторхизмом эту аномалию, видимо, все-таки нельзя, так как при ней семенники нормально развиты и вовремя опускаются в правильно сформированную мошонку. Патология заключается в слишком широком паховом кольце и повышенной возбудимости тканей семенного канатика и связки, поддерживающей семенник. (Журнал «ТЕРРА ТЕРЬЕРА», №1/2002. Автор — Алла Куликова )
Отредактировано Екатерина Кудряшова (23.03.2017 12:21:10)
Dr.Lekter,
Я, как владелица крипторха, могу сказать что доплачивать, конечно не надо
Но либо возврат собаки заводчику, так как человек с амбициями, покупающий собаку с определенными целями и платящий за это, имеет право на возврат брака??? Либо возврат части суммы, как разницы между классом щенка...
А считать крипторха полноценным псом не получается.. Так как почти все пути для собаки закрыты и остается только дом-диван-прогулки...Отредактировано Диана15 (Сегодня 09:09:15)
Заводчик амбиции не продает. Продает живое животное заявленной породы от представленных родителей, с прививками по возрасту. Кстати в дом, диван и на прогулки, а не куда-то там еще.
Кто-то ведет подсчет брака, который дает кобель? Если он дает его в различных комбинациях, а он уже чемпион и в него вложены средства, вяжут ли его дальше или он становится производителем случайных сук? Есть вероятность, что крипторх имеющий хорошую генетику, может давать потомство с отсутствием проявления крипторхизма помете или давать только сук? Ну или сук очень хорошего качества?
Кто-то ведет, да. Просит у хозяев сук копию общепометной карты и может предоставить эти сведения невестам для ознакомления. И не вяжет, даже если чемпион, но характером не удался. За своим уследить несложно.
Или вы за чужими следить собрались?
Отредактировано Яшма (23.03.2017 16:39:10)
Кто-то ведет, да. Просит у хозяев сук копию общепометной карты и может предоставить эти сведения невестам для ознакомления. И не вяжет, даже если чемпион, но характером не удался. За своим уследить несложно.
Так я теперь хоть знать буду, что копию общепометной карты можно брать) без вас бы и не додумался. Спасибо Галина.
А у часто вообще их спрашивают -копии эти??? Или это формальность, и кто-то не пристегивается?
Вязал кобеля несколько раз, и не один владелец суки не поинтересовался здоровьем, психикой, поведением собаки. Всем интересны были только его фенотипические достоинства))
Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Общие вопросы » Вопросы к актировке.
 |
 |
 |
 |