не разговаривайте

Да, я так думаю. Вожак должен быть достаточно мудрым, чтобы организовать жизнь стаи. Согласно тем источникам, которые мне довелось изучить, вожак выбирался именно по этому принципу, а не, образно выражаясь, на поле битвы.

А еще давайте вспомним русские народные сказки: лиса - хитрая, волк - лопух, а заяц вообще круче всех Ну что вы, в самом деле, уже и Киплинг у нас авторитетный этолог...

вожак не выбирался - у животных нет выборов!
вожак доказывал свое превосходство в схватке силой! Ой, читайте, читайте уж что-нибудь!!!

Indeed! Эзоп тоже мог бы получить, но в его времена Нобелевский коммитет ещё не заседал! 

Айкун, вы же со мной не разговариваете
Киплинг Нобелевскую премию он по литературе получил, это так, на всякий случай, вдруг вы не знали?  Хужожественное произведение не является авторитетным источником в нашем случае. Сами уж почитайте что-нибудь наконец по теме, кроме Фишера Вас в ВУЗе не научили, что прежде чем делать выводы, необходимо ознакомиться с различными точками зрения?
Почему же вы так упрямо не хотите признать, что другие точки зрения тоже имеют право на существование? Заметьте, я, в отличии от вас, не заявляю, что вы не правы и точка. Я говорю, что да, такая теория есть и Фишер прекрасен, но есть и другие теории, который тоже работают!

Давайте не будем присоединять всяких уродов и фанатов к теории стаи и доминирования. Больных людей везде достаточно. Волки, по крайней мере, никого не подвешивают.
Во главе стаи может стоять вожак, не обязательно это самый сильный зверь физически, но он самый сильный психически. Не думаю, что я сильнее овчарки. И если бы она захотела, то уверена, что загрызла бы меня. Вожак это опытное, уравновешенное, внимательное животное. Такой вожак контролирует правильность поведения других собак. И, конечно, вожак - это мудрость. Можно спровоцировать щенка на неправильное поведение, что бы пресечь его, тем самым дать урок.
Очень жесткая, даже жестокая линейная иерархия непродуктивна. Но более гибкое соподчинение с  мудрым вожаком во главе стаи, для меня - прекрасно работающая схема.

Что лучше, теория стаи и доминирования или партнерские взаимоотношения с собакой? Сторонники различных подходов воспитания никогда не смогут договориться   Прийти к однозначному ответу невозможно, так же как переубедить ярых сторонников сушки перейти на натуралку, и наоборот.
Может быть создать две разные темы, в которых начинающие (и не только) биглеводы смогут задавать свои вопросы адептам той или системы, а потом самостотельно делать выбор?

Я знакома с другими точками зрения, и я не заявляю что они неправильные. НО все они подрузамевают иерархию, только добиваються ее разными способами.
А что касаеться "партнерский" отношений с собакой, так это на мой взгляд когда собака на месте лидера (на уровне с вожаком, но подчиняется ему)

Отредактировано Kate-s (15.07.2008 19:58:01)

Какая тема интересная.
Прочитала аж пять страниц, дальше испугалась, что у нас с Айданом нет схемы.... и иерархии, пожалуй, нет... И бежит он впереди меня, поскольку это удобно во всех отношениях, и спит со мной на кровати, хоть ему и не хочется, и при этом послушный, общительный и не доказывает никому ничего. Я в общем-то не верю, что собаки, подвергшиеся такому вмешательству человека, как гончие (ведь при выведении бладхаундов делался упор на усечение зрения, поэтому у этой породы столько кожи на голове. Когда собака опускает голову, чтобы взять след, она не видит куда идет из-за кожных складок, закрывающих глаза) имеют хоть что-то общее с волками в поведении.

Надо заметить, что поражает меня при этом другое: умение бигля от человека дистанцироваться.

За всякие схемы не скажу, но разве не лучше делать так, как удобно лично тебе? Я не люблю, когда у меня дома есть любящее мохнатое существо, которое спит не в одной кровати со мной.

Отредактировано Яшма (07.11.2008 16:59:21)