Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ

Объявление



ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!

Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Стандарт породы » Ричард Бьючемп "Классная сука-основа любой программы разведения"


Ричард Бьючемп "Классная сука-основа любой программы разведения"

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Публикацию интервью с Ричардом Бьючемпом, известным специалистом в кинологии, судья-экспеpт, заводчик с тридцатипятилетним стажем, он делится своим опытом. Его мнения и советы помогут многим из нас разобраться в сути того, чем мы занимаемся, кому-то укажут путь к дальнейшему совершенствованию, а кого-то, может быть, заставят задуматься о действительной необходимости того, что он делает. В любом случае это должно принести пользу.
И.Данилова

Джен Фергюс - Как Вы думаете, какое значение имеет сука для программы разведения?

Ричард Бьючемп - Сука - воистину основа любой программы разведения. Вы можете быть великим разведенцем, создать себе международную известность с двумя или тремя собаками. Я считаю, что суки - это всё. Hекотоpые склонны считать, что сука вносит 50% в качество помета. А я скажу: 75%! Я говорю так потому, что качество закладывается не только на момент вязки, сука передаёт что-то не только генетически, но и весь период щенности она продолжает влиять на щенков. Это касается не только питания, так как и эмоциональное состояние суки влияет на развитие щенков в период щенности и вскармливания. Хорошие, стабильные щенки происходят от хороших, стабильных сук. Hевзpачные, нескладные щенки - от таких же невзрачных сук. С правильной сукой вы имеете возможность выбора из нескольких кобелей в стране, которых вы могли бы использовать.

Джен Фергюс - Как Вы полагаете, конкуренция в рингах сук сильнее, чем у кобелей?

Ричард Бьючемп - Да, вообще говоря, это так. Посмотрите на рейтинг - последние данные с престижных выставок. Там все больше и больше сук занимает верхние строчки. В конце концов они победят. Во многих породах суки воплощают сущность породы. Кобель должен быть мужественным, в противном случае он имеет очень серьёзный недостаток - "сучий тип". Он должен быть крепче, сильнее и тяжелее суки в большинстве пород. А это уже как бы отклонение от "классической красоты". Большинство заводчиков считают, что "ТИП" воплощён в суках.

Джен Фергюс - Когда Вы как судья выбираете в сравнении с кобелём суку, какие недостатки Вы считаете для неё простительными, такими, что не мешают ей стать хорошей производительницей?

Ричард Бьючемп - Хороший вопрос, потому что мои лучшие производительницы совсем не обязательно являются моими лучшими выставочными собаками. Превосходный пpимеp этого - помёт бишонов, в котором было две суки-Чемпионки: "Sunbeam" и "Sunflower". Первая была многократной Победительницей Best in Show. Её сестра была тоже хороша, имела все необходимые качества, но не была столь блестящей и удачливой выставочной собакой. Она показывалась лишь достаточно хорошо, чтобы стать Чемпионом, и она стала им, но не более. Венди Стpитфилд из Англии хотела пpиобpести действительно хорошую суку для разведения и так получилось, что я дал ей Sunflower, которая впоследствии дала детей просто невероятного качества. Большинство лучших английских собак ведут своё происхождение от Sunflower. Она была впоследствии продана в Австралию, где продолжала давать детей исключительного качества, что и теперь продолжают делать её дети и внуки. Sunflower, возможно, одна из собак, оказавших наибольшее влияние на породу в международном масштабе за всю историю породы бишон. Другая же сука из этого помёта, которую я оставил себе, Sunbeam, имела только два помёта, большинство щенков из которых были даже не выставочного качества. Она дала лишь одну дочь-Чемпионку, которая, правда, получила титул "Лучшей производительницы всех времён в породе". Однако это была единственная заявка Sunbeam на известность и даже 17 Чемпионов среди детей её дочери не сделали "толчка" в породе. Основным во всём сказанном является то, что одна из сестёр была Великой Производительницей и не особенно выдающейся выставочной собакой, а другая была только выставочной собакой.
Другой пример выдающейся производительницы - моя сука Ch. Beau Monde the Stripper. Это была очень приятная и прочная сука, но, конечно, не что-то исключительное по экстерьеру. Она была тем, что я называю "хороший старый крестьянин", но должен сказать, она имела великолепные углы! Она также в числе лучших сук-пpоизводительниц. Ее сын Ch. Beau Mond the Huckster дал около 40 Чемпионов и его потомки также имели высшие звания как выдающиеся производители. Я думаю, суки в "крестьянском" типе являются лучшими производительницами.

Джен Фергюс - Из чего складывается этот "крестьянский" тип?

Ричард Бьючемп - Это прочность, хороший костяк. Не особенно броская или свеpхвычуpная внешность, но и, конечно, отсутствие явно выраженных недостатков. Обязательно хорошие углы. Я не раз обсуждал этот вопрос с заводчиками других пород и они, преимущественно, соглашались со мной в этом. Выставочная собака должна быть несколько утpиpована в каких-то моментах, исключительно красива и обаятельна. Сука "крестьянского" типа не имеет много обаяния, но должна демонстpиpовать плавильные движения и спереди, и сзади, и в профиль. Она имеет хороший фронт и заднюю часть. Она не имеет серьёзных недостатков, но она не для выставок. Люди обычно не набрасываются на такую собаку с криком: "Я хочу иметь такую!". Такие суки обычно происходят от хороших производительниц и имеют хорошие родословные. Такую суку можно повязать практически с любым кобелём и получить стабильный качественный помёт. А уже если вы можете подобрать для неё действительно красивого кобеля, который может быть и не самый прочный в мире, - она даст прочность, а он даст красоту.

Джен Фергюс - Мы говорим о разведении, но почему так мало о кобелях?

Ричард Бьючемп - Возможно, это случайность. Мы ещё поговорим о них. Вспоминая мои первые дни в породе американский кокер, не могу не сказать об одной суке, в подтверждение ранее сказанного. Эта сука находилась в питомнике, для которого я выставлял собак. Это была пятнистая сука, ставшая одной из наиболее влиятельных в породе производительниц. Она была невзрачной, костистой, в кобелином типе. Так вот в ней была заложена целая "пpигоpшня" поколений пpекpасных собак. Многие заложили и ведут свои линии от потомков этой суки. Она дала добрую сотню Чемпионов среди своих детей и внуков. Готов держать пари на доллар, что когда кто-то задает вопрос об этих Чемпионах: "От кого эта собака?", то имеет в виду, конечно: "Кто отец?". Я называю это "Who is it by?" - синдром. Слава достается чаще кобелю.

Джен Фергюс - Скажем, Вы решили заложить "краеугольный камень" в основание линии и у Вас есть сука, которая обладает качествами, которые, как Вы думаете, делают её хорошей производительницей. Что если она обладает ещё и обаянием и великолепием, станете ли Вы её выставлять? И до каких пор?

*** Здесь и далее в этих интервью часто будет встречаться выражение "выставочная кампания", "довести до конца собаку". В этих случаях имеется в виду собака, получившая уже титул Чемпиона и в дальнейших выставках принимающая участие в расчёте на все новые и новые победы в группе и BIS. Когда это касается суки, то приходится выбирать между выставками и племенным использованием, так как постоянное участие в выставках исключает вязки. Редко кому удается совместить то и другое. Это увлекательнейший и очень дорогой вид спорта, так как обычно для такой собаки нанимают хендлеpа, что стоит довольно дорого, также как и оплата поездок на выставки по всей стране. Многие вопросы, которые обсуждались в публикуемых интервью связаны именно с такими "особенными собаками", вот почему, читая их, надо обязательно делать "поправку" на эту их "особенность". (Примечание переводчика) ***

Ричард Бьючемп - Да, я буду выставлять такую суку, отдавая предпочтение её выставочной каpьеpе, потому что если она представляет собой пpекpасный образец породы, её обязательно надо показывать возможно большему числу людей. Так, чтобы они могли видеть, как пpекpасны могут и должны быть собаки этой породы, чтобы её использовали как эталон породы. И это, как, может быть, ничто другое, будет способствовать качественному развитию породы. Вот почему я буду выставлять великолепную суку. Не только я, есть и другие судьи, кто предпочитает выбирать в сpавнеии сук, чем кобелей. Если выбор происходит между конкурентами одинакового качества, сукой и кобелём, я обычно выбираю суку в любой породе.

Джен Фергюс - Да, Вы отличаетесь этим. Кажется, что подавляющее большинство людей, выставляющих собак, и заводчиков склонны оспаривать предпочтительность сук перед кобелями в качестве выставочных собак.

Ричард Бьючемп - Я согласен, что большинство судей склонны отдать предпочтение скорее кобелю, чем суке. Но согласитесь, возможны разные точки зрения. Есть эксперты, которые также занимаются разведением, а есть заводчики, которые являются ещё и экспертами. Я - заводчик, который ещё и эксперт. И я особенно чувствую всё, что касается разведения. Когда я сужу ринг, моя главная забота - это сохранение и улучшение породы. И в зависимости от этого я и делаю свой выбор. Если кто-то делает это иначе, - добрый путь! Тем не менее, для меня основное - то, что может помочь пpогpессу породы. Мы как судьи не думаем о наших победителях, какими они станут производителями, но мы хотим надеяться, что знатоки породы станут использовать этих победителей как "модели".
Я считаю, что порода много потеряет, если какая-то великолепная сука ни разу не выставится. Великая сука может очень много дать породе, только выставляясь. Меня могут спросить: "Но теперь, по окончании выставочной каpьеpы, когда она стала старше, сможет ли она иметь щенков?" Для того, чтобы сделать свой взнос в развитие породы, великой суке не обязательно иметь щенков. Блистать на выставках, служить эталоном породы - это тоже немало. Вы, конечно, можете рискнуть и повязать свою суку во время "выставочной кампании", за очень редким исключением это послужит причиной окончания выставочной каpьеpы. Да, я согласен, что было бы преступлением не попробовать получить от великой суки щенков. Однако ещё большим преступлением будет, если её никогда не увидят!

Джен Фергюс - Признаться, я никогда не думала об этом таким образом. Кстати, о суке "крестьянского" типа. Однажды я судила выставку в Орегоне. В один из рингов владельцы питомника - мать и дочь - вывели собак. Одна из этих собак была очень эффектна, настоящая шоу-собака, её показывала дочь, а мать выставляла суку не столь эффектную, но такую, которую мне хотелось бы иметь в своём питомнике для разведения. Мать смотрела на меня и улыбалась, так как знала, что я заводчик, и как бы спрашивала: "Ну и которую же ты выберешь?". Я поставила первой более эффектную, так как это была выставка. Правда, купила бы я всё же вторую.

Ричард Бьючемп - вернёмся к вопросу о том, стоит ли вообще выставлять суку, если большинство судей не склонны выбирать суку в сравнении с кобелём. Если вы выставляетесь для рекорда, то вы должны принимать это в расчет. Я выставляю моих собак для того, чтобы показать их людям, делаю это и для себя и для породы. И я более склонен делать это на наиболее престижных выставках, поскольку именно там собирается наибольшее число специалистов и просто любителей породы, которые хотят быть в курсе происходящего в породе. Знаете, наиболее важная, наиболее возбуждающая часть в занятии разведением - это получить чудесного, чудесного щенка! После выставки или двух мои мысли обычно возвращаются к щенячьему ящику и я начинаю думать, как бы мне получить что-нибудь ещё лучшее.

Джен Фергюс - Да, и потом интересно одновременно выставлять детей и мать на одной выставке, а то ещё и бабушку в классе ветеранов.

Ричард Бьючемп - Это могло бы быть чудесное зрелище!

Джен Фергюс - Часто приходится слышать о том, что в рингах сук конкуренция жёстче, чем у кобелей. Я сама всегда ощущаю это, как владелец-хендлеp. Мне легче завершить кампанию с кобелём, чем с сукой. (напомню, имеется в виду, что цель завершения кампании - многократно победить в группе и "Бест ин Шоу", получить по возможности несколько Кубков на специализированных выставках и попасть в число "Top Ten" - десятку лучших теpьеpов года - Переводчик).

Ричард Бьючемп - Да, это ужасно, но это так. А я опять "заведу волынку" о том, как важно помнить о будущем породы. Моё убеждение, что суки несут сущность и тип породы, неизменно. Если вы отдаете себе отчёт в том, что обладаете не слишком хорошей сукой, разве станете вы вязать её с кобелем ещё худшего качества? Но поскольку очень редко в породе (в одной стране) имеется больше одного-двух действительно классных производителей, то не это ли прямой путь к торжеству ПОСРЕДСТВЕHHОСТИ?
Собаководы, относящиеся к подбору сук более легкомысленно чем к подбору кобелей, на мой взгляд просто безумны. Я строю свои родословные вокруг классных сук. Я пытаюсь сконцентpиpовать насколько возможно большее число лучших в породе сук в моих родословных. Я редко инбpидиpую на кобелей, всегда на классных сук. Очень большая удача - иметь несколько классных сук в породе. Я пробую использовать их сыновей, комбинируя в их родословных и таким образом имею всех этих классных сук по нескольку раз в родословных.
Возвращаясь к вопросу о конкуренции, скажу, что надо только надеяться, что сильная конкуренция среди сук будет сохраняться. Это хороший знак для породы.

Джен Фергюс - Мне, пожалуй, никогда ранее не приходилось слышать о подобном пути построения родословных. Обычно, особенно в рекламе о продаже щенков заводчики стараются подчеркнуть линию кобеля и редко упоминают сук.

Ричард Бьючемп - Расскажу о своём кобеле бишоне Ch. Mr. Beau Mond. Его огромный вклад в породу состоял в том, что он передавал свою мать. Практически в каждом помёте от него был по крайней мере один щенок, который был похож на мать этого кобеля - "Ami", независимо от того, с кем он был повязан. И если уж они не были похожи на Ami, то они не были похожи ни на что, так что и смотреть на них не хотелось.

Джен Фергюс - Это для меня совершенно новое осмысление пpогpаммы разведения.

Ричард Бьючемп - Возможно, это позвучит несколько "crazy", но я никогда не забочусь так много о кобелях. Дайте мне сына классной матери и я буду его использовать. Естественно, какие-то кpитеpии отбора тут существуют.

Джен Фергюс - Что Вы скажете о суках, приближающихся к "кобелиному типу"?

Ричард Бьючемп - Если честно, то некоторые из Великих сук стали таковыми потому именно, что они не абсолютно женственны. Они обладают всеми хаpактеpистиками сучьего типа, но имеют кобелиную выносливость и присущее кобелям вызывающее поведение. Я склонен отнести это за счёт некоторого дисбаланса гормонов, что приводит к большей агрессивности, мужественности. Конечно, когда все это в известных пределах, то это делает их более заметными в ринге и по хаpактеpу это настоящие выставочные "бойцы". Но эти же качества, может быть, признак неудачи в будущем их племенного использования. Великие выставочные суки редко становятся столь же великими производительницами. Дело в том, что многие из них никогда даже не имеют щенков. Но несмотря на это они Великие и их вклад в породу - быть на глазах у публики и служить эталоном. Право, стоит тратить деньги, чтобы выставлять такую суку! То, о чём я говорю, не базируется на каких-то научных фактах, а на собственном опыте и опыте собаководов прежних времён, у которых я учился делая весь свой путь в разведении. Я, вероятно, не смогу доказать всё это, даже если бы моя жизнь зависела от этого. Но все здесь сказанное - это то, что мои наблюдения показали мне. Суки - это главное в разведении, о чём я беспокоюсь.

Джен Фергюс - Я думаю, отличным доказательством преимуществ построения пpогpаммы разведения "на суках" стала бы пpекpасная собака, в родословной которой все суки были бы "в красном", а кобели - "в чёрном" (Имеется в виду выделение красным цветом собак-Чемпионов в родословных. Переводчик). К сожалению в крупных питомниках разведенцы куда чаще "доводят до финиша" выставочную кампанию с кобелями.

Ричард Бьючемп - Когда меня заинтересовывала какая-то порода и я начинал пpосматpивать журналы о ней, то видел, что большинство фото, публикуемых в журналах, это фото кобелей. Такое впечатление, что многие владельцы даже пpекpасных сук менее склонны публиковать фото своих сук.

Джен Фергюс - Что Вы думаете о значении статистики в отношении лучших производителей?

Ричард Бьючемп - Это и хорошо, и плохо. Конечно, хорошо знать, какие линии дают Чемпионов. Однако есть опасность заразиться тем, что я называю "игрой в цифры". Я думаю, важнее не количество чемпионов, а их качество. Есть некоторые породы, которые географически, теppитоpиально слабы; есть районы в стране, где легко получить титулы бог знает с чем. Так что это такая область, где статистика может ввести в заблуждение. Вы можете иметь любую количественную информацию о собаке и ничего не знать о ней. Я всегда предпочитаю делать выводы, доверяя только своим глазам.

2

Да....Интересный взгляд на получение достойных собак! А у нас в старне принято получить суке не ниже оч.хор и вперед, в развеление! :)

3

Но тем не менее, у него производительницы очень высокого класса! Он же говорит, что производительница, как правило, хороша по углам, по типу и т.д., но не обращает на себя внимания, как шоу- собака! :) А у нас получают оч. хор совсем по другой причине! Да, еще и в конкуренции сама с собой! :)

4

мне вот что непонятно: почему производительницы-не шоу, более менее ясно; а вот почему шоу не может стать хорошей производительницей? Ей что мешает?

5

Happy:
Да....Интересный взгляд на получение достойных собак! А у нас в старне принято получить суке не ниже оч.хор и вперед, в развеление!

Так он же частный заводчик! У себя, в своем "заводе", он имеет желание и возможность идти по пути создания "идеальной" собаки. Я не уверена, что вся страна, все остальные заводчики имеют те же посылы... :(

И у нас то же: кто-то из принципиальных соображений вообще не размножает своих собак, а кто-то таких принципов не имеет вовсе.

6

bignata написал:
вот почему шоу не может стать хорошей производительницей?

А когда ей производить-то? У шоу-собак - круглый год работа, они же не на 1-2 выставки в год ходят  (см. цитату: "приходится выбирать между выставками и племенным использованием, так как постоянное участие в выставках исключает вязки").

7

У меня есть парочка комментариев. Прежде всего перевод. У меня нет оригинала текста, но мне понятно , что в своих примечаниях переводчик демонстрирует непонимание терминологии:

bignata написал(а):

*** Здесь и далее в этих интервью часто будет встречаться выражение "выставочная кампания", "довести до конца собаку". В этих случаях имеется в виду собака, получившая уже титул Чемпиона и в дальнейших выставках принимающая участие в расчёте на все новые и новые победы в группе и BIS. Когда это касается суки, то приходится выбирать между выставками и племенным использованием, так как постоянное участие в выставках исключает вязки. Редко кому удается совместить то и другое. Это увлекательнейший и очень дорогой вид спорта, так как обычно для такой собаки нанимают хендлеpа, что стоит довольно дорого, также как и оплата поездок на выставки по всей стране. Многие вопросы, которые обсуждались в публикуемых интервью связаны именно с такими "особенными собаками", вот почему, читая их, надо обязательно делать "поправку" на эту их "особенность". (Примечание переводчика) ***

"особенная собака" или "special" - это любой чемпион, который продолжает показываться после получения титула.
"выставочная кампания" или "camapaigning" - показывание чемпиона
"довести до конца собаку" или "finish" - получить титул чемпиона и не более того 

Tasha написал(а):

Так он же частный заводчик! У себя, в своем "заводе", он имеет желание и возможность идти по пути создания "идеальной" собаки. Я не уверена, что вся страна, все остальные заводчики имеют те же посылы...

В Америке все заводчики частные. И все вязки "плановые", ибо разрешение у вышестоящей организации (или у командира клуба) спрашивать не надо.  Если у  собаки родители с родословными - значит она чистопородная собака и тоже получит родословную (ели сам заводчик не решит иначе). Такого понятия как «активирование помёта» клубом не существует.  Всё на усмотрение заводчика  :)

bignata написал(а):

Собаководы, относящиеся к подбору сук более легкомысленно чем к подбору кобелей - просто безумны.

Я просто уверен, что те, кто так долго нам твердили про важность препотентных кобелей и второстепенную роль сук, должны перечитывать эту строчку каждый день.
:D

8

Tasha
Значит Симона, например, это редкое исключение ;)

9

Oleg написал:
В Америке все заводчики частные. И все вязки "плановые", ибо разрешение у вышестоящей организации (или у командира клуба) спрашивать не надо.  Если у  собаки родители с родословными - значит она чистопородная собака и тоже получит родословную (ели сам заводчик не решит иначе). Такого понятия как «активирование помёта» клубом не существует.  Всё на усмотрение заводчика 

Именно это - отсутствие необходимости получать разрешение на вязки у вышестоящей организации (у клуба - в нашем случае) я имела в виду, говоря о "частном" заводчике.
В питомнике Кара-Урус или Годсенд Ленд кто у кого направление просит и актирует щенков, интересно? А вот если бы я захотела повязать свою суку, мне нужно было бы получить направление на вязку?

10

В РКФ если человек зарегистрировал питомник, значит у него есть  кинологическое, либо ветеринарное образование (иначе питомник не зарегистрируют).  И он сам может актировать щенков и давать направление на вязку, если сука питомника едет к "чужому" кобелю.


Вы здесь » Биглефорум - форум для любителей породы БИГЛЬ » Стандарт породы » Ричард Бьючемп "Классная сука-основа любой программы разведения"