а я вот как покупатель, сто раз бы уточнила про своего потенциального щенка, обговорила бы все условия,после всех договоренностей сама внесла бы залог и только потом, предупредив продавца, взяла бы билет!!! на конкретную дату.

здесь очень похоже, что точной договоренности не было,не было точно сказано, что именно в этот день во столько то будет передача именно этого щенка, именно на таких то условиях. как я понимаю была длительная переписка и обмен примерными условиями договора совладения, но окончательной договоренности не сложилось..

ПС похоже покупатель сам виноват

Мы являемся счастливыми владельцами замечательного бигля из питомника "Симоналенд". Кроме хорошего о своей заводчице НИЧЕГО сказать не можем!! Когда выбирали щенка получили полную информацию об особенностях породы (бигль у нас первый) и когда нам нужно было забрать щенка только через полтора месяца после внесения всего лишь ПРЕДОПЛАТЫ никто нас не торопил! Более того нам терпеливо отвечали на вопросы о настроении и успехах нашего детеныша. Да и впоследствии ни в какой помощи не отказывали. И это при том, что мы не очень интересные для питомника владельцы. Наше несомненно перспективное во всех отношениях сокровище (не наше семейное мнение) уже 3 года гордо выставляется исключительно на домашнем диване.. Спасибо родному питомнику!

Мафия & Виктория, всё уже прочитано и понято...
Как лицо, абсолютно индифферентное к обеим сторонам конфликта, перенося его в сферу товарно-денежных отношений, вижу одно:
1. Договорных отношений между сторонами не существовало, а устная договорённость не есть юридически оформленный документ.
2. Задатка за товар не вносилось, ибо билет за 7 рублей не является таковым, так как представитель покупателя ездил в Москву по СВОИМ делам, а не конкретно на совершение сделки. Это планировалось в заключение визита, чтоб товар не обременял покупателя во время пребывания в столице.
3. Продавец загодя уведомил покупателя о невозможности сделки и не его проблема как часто покупатель проверяет почту.
4. Покупателю был предложен на выбор идентичный товар (при этом, насколько я понял - на более выгодных условиях).
А всё остальное - частное мнение сторон.
Кроме того, один штрих - продавец заинтересован товаре и имеет устойчивое желание сотрудничать с его потенциальным хозяином, в условиях совладения - деловым партнёром. Партнёр же на стадии согласования, начинает вносить кучу дополнений и изменений в стандартный договор, а не предоставляет отдельное "Соглашение по дополнениям и противоречиям". А вот это обстоятельство, на мой взгляд, как специалиста в сфере безопасности, является фактором, негативно характеризующим покупателя. В конкурсе на право заключения договора он, конечно, будет участвовать, но уже вторым или третьим корпусом.
Как-то так 
Яйца выеденного бы не стоило, но несостоявшемуся по собственной вине покупателю захотелось подпортить деловую репутацию продавца... хорошо сделано на каждой страничке топик обозначен, в расчете что предыдущие страницы с пояснениями продавца мало кто читать будет...
Да, так и не понял - а причём здесь "звёздность"    В топике про это ни слова...
Реально складывается мнение, что это или заказ или топикстартером явно или не явно манипулируют....

Отредактировано Mr BIN (18.11.2014 11:53:00)

все равно в этой ситуации виноват сам покупатель, если бы была строгая договоренность(обмен подписанными договорами по емейлу и внесенным залогом) вопросов с возвратом денег за понесенные расходы не было бы...продавец как и покупатель может отказаться от продажи/покупки по любой причине.
если стороны идут на "доверие" в вопросах покупки/продажи - то сами несут ответственность за свое доверие. ИМХО

Согласна с Mr BIN, тему уже обмусолили со всех сторон. Покупатель пропал и не появляется. Марию заносить в черный список оснований не вижу.
Вы ее ставите на одну ступень с продавцами с Краснобогатырской или как ее там, питомником №1 и прочими. Люди, о чем вы?
Сводить свои счеты за счет неудавшейся сделки, которую и сделкой-то назвать нельзя?! Глупо.

У меня 2 собаки, обе из которых куплены в других городах. Один по предоплате, второй нет. И я прекрасно понимала риск поездки за собакой, поэтому сама несколько раз звонила, уточняла, подтверждала. Более того, тоже самое было с предоплаченной собакой!

Выше уже писали, дочка топикстартера была в Москве по делам, тогда при чем тут пропавший билет и деньги? Ну давайте не будем всё в кучу?!

А история про вязку с кобелем как раз таки подтверждает опасения Марии. Ведь она отдает собаку в совладение, а значит рассчитывает на определенные обязательства со стороны покупателя. Данная история показывает, что человек обязательств своих может и не выполнить! Вернемся к разговору про "выставочные ручки или толстый кошелек" - опять же, собака продается в совладение не просто так, на нее возлагают надежды, а значит ее будущий владелец должен отдавать себе отчет, что финансовые затраты будут немаленькими и соглашаться с этим. Выставки - удовольствие не дешевое, мы все это знаем! Да и +7 тыс за билет подняли цену щенка до 37 тыс. А это почти 40! Согласились бы взять другого щенка без совладения за 40, и приехал бы он благополучно на машине со знакомыми 8-9 ноября. Получается по цене тоже самое. ЗАто никакого совладения и обязательств.

Я не знакома с Марией лично. Но выше уже достаточно сказали о ней хороших слов. Могу только подтвердить историей, кот. мне рассказали знакомые. Мария выручила их заграницей. Подробности опущу, но для себя считаю этого человека хорошим. Только вот не надо придираться к этому слову.

Я считаю, что в РФ действительно рынок. И собаки - это бизнес. Как бы грубо это не прозвучало, но сделка есть сделка. А собака в данном случае товар. Поэтому и отношения должны быть договорные. А что бы написала топикстартер, если бы успехи щенка не были такими, на какие она рассчитывала?! Написала бы, что Мария продала ей заведомо плохого щенка?

См. выше что по этому поводу пишет сама Симона. Чтобы передавать щенка в аэропорту с ветсправкой - ну просто необходимо знать дату отлета. Теперь про залог. Вы можете внести залог ТОЛЬКО ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ РЕКВИЗИТЫ ПРОДАВЦА. Иначе куда вы его вносить будете?

Ну в данном случае именно Мария нарушила договоренность, на что и пожаловалась госпожа Алексеева. "Вина" госпожи Алексеевой только в том, что она не понравилась Марии.

Здорово! То есть у нас такие заводчики верить которым рискованно! Даже если договорились Могу только посочувствовать потенциальным покупателям. Хочу заметить, что в таком случае покупка собаки в другом городе превращается для новичка в весьма рискованное дело. Даже если собака покупается в известном питомнике. Уж если такие вещи происходят с покупателем не первой собаки да еще и в совладение...........И во всем винят покупателя, что он заранее не заключил договор "о намерениях".........то что ждать новичкам? 

Я не виню покупателя, как и многие здесь
Форум нужен как раз для того, чтобы новичок мог для себя здесь найти ответы на вопросы
НО! ситуации бывают разные, Мария попробовала ответить на вопросы, разъяснить ситуацию, она не отмалчивалась, как некоторые другие
но почему-то там почти никто не добивается правды и ответов! а тут видно все услышали, что захотели, и вперед!

п.с. Бизнес в России вообще рисковое дело. Мне повезло с заводчиками, хотя я не изучала форум дотошно. А сейчас смотрю и думаю - а ведь могли и нарваться! Отсюда и мои слова про риск!

Знаете что получается??
Мы заносим такие питомники как Симоналенд в список недобросовестных, и новички идут искать другие. И хорошо, если они находят хорошие питомники, а не указанные в том же разделе, только сменившие названия! Поймите вы, тут одно дело делается - улучшение породы, увеличение числа биглей в РФ, а не борьба за первое место в продажах!!!

Отредактировано Вайс (18.11.2014 12:50:21)

Я бы поняла Марию если бы она вообще отказалась продавать покупателю щенка. Какого-то ни было. Но здесь другая ситуация. Покупателю просто решили продать ДРУГОГО щенка - Шизгару или Эстреллу. Как-то вообще интересно у нас с этим бизнесом последнее время получается - то заводчик решает, что лучше покупателю сначала с собакой с документами СКОР повыставляться, то щенка  другого продать................ Не нравится покупатель - надо просто отказать в продаже. А все остальное - это продавец ищет свою выгоду, не очень считаясь с покупателем.

О дааа!  Везде одна и та же песня 

Попробуйте сдайте такой бланк...

Так и хорошо, что предоставила исчерпывающие объяснения, как видно из объяснений,  покупатель оставил много неясностей и , похоже, что намеренно. Или вам интересно лишь мнение одной стороны? "если бы прошла бы мимо"..ничего не объяснив, представляю что бы вы тут напридумывали и навоображали....Вы же очень быстро обвинили в нечестности, призывая покупать щенков у честных заводчиков, коими , видимо, вы и являетесь.

Ну, конечно...только такой вывод и нужно всем сделать... и причем быстренько, быстренько...