Я выше описала - каких тяжких трудов стоило мне получить "святую" собаку. Мало того - такой "святой" Монти только со мной, а на остальных членов нашей семьи плевал он с высокой колокольни. А всё почему? Потому что моя сестра ( старше меня, кстати ) считает, что Монти сам должен воспитаться. У неё работа тяжёлая и нет времени уделять внимание дрессировке.
Приведу ещё один пример из жизни. Я его где-то описывала уже.
Робин у меня приучен по команде садиться перед миской с едой, и по команде же - есть. Когда Монти было месяца два-три - я решила тоже научить его  этому. А Монти был всегда бешеный до еды. Так вот. Начала я с малого. Сначала ставила миску с едой на пол, а Монтия придерживала перед ней рукой. Моя сестра, глядя на то, как буквально этот извивающийся огрызок роет траншеи в полу, пытаясь добраться до вожделенной еды, говорила мне, что я никогда! в жизни не приучу Монти выдержке перед миской! Но ничего! Три недели упорных тренировок перед каждым приёмом пищи - и Монти уже не роет пол. Ещё месяц - и он сидит, приподняв задницу, весь наизготове, в низком старте - ожидая команду "Возьми!". Но полу под ним при этом целое море слюны. Прошло ещё полгода - я дав команду "Сидеть!" перед миской могу минут пять ( больше не пробовала ) заниматься своими делами ( в воспитательных целях ), прежде чем разрешаю собакам приступить к еде ( вернее к пожиранию пищи ). Приучая старшего Робина выдержке я практиковала ещё и уход из кухни в другую комнату. Робин смирно ждёт! С Монти я этого ещё не пробовала.

В том-то и дело, что не проще. Дрессировать методами переключения и подкрепления желательного поведения - долго и нудно. Методы дрессировки, использующие наказание для прекращения нежелательного поведения, действительно дают очень быстрый результат, а это так заманчиво. Если при этом успокоить себя, что собака - не человек, типа боли не ощущает, а если и чувствует, то это для ее же пользы, а размышления на тему "этично ли это" - для идиотов, плачущих над бифштексами и кошечками моря. Парфорс, ЭШО, подвешивание, перерезание связок, кастрация... что дальше придумаем? Видимо, лоботомия не за горами - маленькая операция быстро и навечно решает все проблемы поведения. Как-то все это грустно, дамы и господа

"Neutering and spaying as an approach for instant dog training".  Вот и название для петентной заявки готово. Tasha, возьмёте в долю, я здесь такое очень удачно могу протолкнуть, обагатимся. 

Пока писала свое сообщение, вы так похоже передали мои мысли

Катя, опытному тренеру пришлось потратить почти год на то, чтобы трехлетнюю агрессивную собаку, которая никого не впускала на территорию своего участка и уже имела на своей совести три серьезных покуса, превратить в нормального пса без строгача и ЭШО. При этом это было не просто время - это были огромные силы и железные нервы. Но это было и понимание того, что собака нуждается в помощи - в лечении. И ей это удалось, как это может быть ни странно, без подавления и без мехиническо-травматического воздействия.
По поводу "у всех и с каждой" - Кать, я боюсь этот впрос может увести нас очень сильно в сторону.

Обусловивание еще Павлов придумал - методу уже тоже десятилетия, только почему-то классическим не считается. Катя, ты сравниваешь два разных типа подавления: один - это возможность нанесения серьезной физической травмы (строгий ошейник, рывок), другой - психическое подавление (ЭШО). Но ведь ни один из них не решает проблему, оба метода дествуют по верху, по симптомам, как писала Кафка. Эти методы не меняют мотивацию поведения, они развивают боязнь боли. не знаю, понятно ли я излагаю...

Нам вообще всем повезло - то, что мы родились на свет божий и что дожили до наших лет в наших суровых реалиях. Когда задумываешься, страшно представить, что с нами может произойти в любой момент. Вот люди ехали на работу в метро, а терроисты взяли и вагоны взорвали... А в Китае, владелец здания, которое арендовал детский сад, взял и зарезал хозяйку, ее маму и еще семь малышей, потому что ему деньги за аренду во время не заплатили, а потом и сам застрелился... А мне через две недели лететь самолетом в командировку - а вот все полькое руководство тоже летело да не долетело... В мире ужасов много. Нам очень повезло! А собачке, я думаю, повезло вдвойне, что ей дали возможность дойти до всего своим умом и никто этот ум не подавлял, а наоборот развивал.

Отредактировано everina (14.05.2010 12:13:51)

а кормим достаточно, даже не доедает. но на улице оно всё равно вкуснее.

Oleg,
Зря иронизируете. Кастрацию кобелей в качестве метода борьбы с нежелательным поведением пропагандируют очень активно. Именно те, кто не задумывается об этичности используемых методик дрессировки и "коррекции" (пишу в кавычках, ибо коррекцией эти техники не являются ни в коем случае)

Кому как.   Некоторым важен процесс. При таком подходе, как правило, и получаешь искомый результат.

Слово в слово скажу так и о методах карательной дрессировки.

наверное в этом заключается глубокая психологическая разница - вы не верите, а другие верят - и у них получается.
Мы все любим своих собак, но любовь - это не то же самое, что понимание. Люди могут сильно любить собаку, но приводить ее в отчаяние тем, что не понимают, не хотят увидеть, что она пытается им сказать. От переизбытка любви и, исходя, заметьте, из своего собственного человеческого понимания, что хорошо для их собаки, а в самых запущенных случаях, исходя из "косматых" доисторических представлений, люди делают своей собаке плохо.

Катя очень справедливо подметила, что собаки разные по темпераменту. Одни, отчаявшись, просто замкнутся, другие станут вялыми, третьи будут продолжать попытки достучаться теми способами, которые им доступны, но, что делать собаке, если хозяин за эти попытки бьет ее током? упорно не желает идти на контакт? Как существо более умное и  более сильное именно хозяин должен сделать первые шаги к тому, чтобы разобраться, о чем ему говорит его собака и помочь ей справиться с ее проблемой, а не просто "забивать" эту проблему внутрь рывками, строгачами, пинками и током. 

МакКоннелл приводит пример, как она в течение нескольких часов наблюдала на на курсах пастушьих собак "маленькую седую женщину  с элегантной черно-белой бордер-колли на ярко-красном поводке, которая смотрела на что угодно, только не на свою хозяйку - глубоко любившую ее женщину. Почти целый час собака спокойно сидела рядом, сбоку от нее, повернув голову в сторону на 180 градусов. Хозяйкой руководили лучшие намерения, но ее слова и движения были столь запутывающими, что (...) думаю, эта умная старательная маленькая собака находила свою хозяйку столь разочаровывающей, что оставив всякие попытки установить с ней связь, уходила от прямых контактов. При виде этой картины я вспомнила, как выключаю радиоприемник в своей машине, когда помехи делают прослушивание радио невозможным".
Собака просто перестала смотреть на хозяйку. вот и все. 

Отредактировано everina (14.05.2010 13:26:19)