Скажу честно, я не знаю, какое воздействие оказывает на собаку звук и вибросигнал в электронном ошейнике. Мне уже самой стало интересно, и собираюсь поискать какие-то исследования в этой области. Пока я исхожу из того, что собаки, имея слух во много раз чувствительнее человеческого, могут испытывать некий дискомфорт от звука, который собственно и нацелен на то, чтобы этот дискомфорт вызвать. Олег, конечно, меня сейчас опять осудит  , но когда у меня под окнами орет сигнализация в чьей-то машине - мне жуть как дискомфортно!  убила бы урода!    Подозреваю, что собака вряд ли испытывает такой спектр эмоций, как я, но подозреваю также, что раздражение, вызванное этим звуком, не исчезает в одну минуту, оно не рассеивается сразу же. Собака раз совершает нежелательное действие - звук, второй раз - звук, третий - звук, четвертый она уже не совершает, но срывает накопившееся раздражение по прохожем, возникшем из-за дерева, истошным лаем. Что тогда - опять звук? Teri, я хочу сказать, что электронные приборы воздействуют на насколько я это понимаю, на нервные центры. В случае с лаем - на подавление эмоций, что приводит к стрессу, который может, в свою очередь, перерасти в хронический стресс. Повторюсь, я не приравниваю собаку к человеку, но перекрестные исследования еще никто не отменял, и использовать наработанный в человеческой науке инструментарий для изученя животных - не бог весть какое новшество. Такие "человеческие" наработки используют в изучении обезьян, почему зазорно их использовать в изучении  собак, которые живут бок о бок с людьми уже тысячелетия? Одомашненная человеком собака уже совсем не дикий волк.
Положа руку на сердце, уж лучше вибрация и звук, наверное, чем удар током, но если я не знаю как это может повлиять на мою конкретную любимую единственну собаку - не на абстракную корову - я не буду это использовать. Ведь мы не чувствуем как они - Олег же совершенно прав - мы не можем представить как они чувствуют и они нам не скажут: "Мама, у меня этот звук выносит мозг!" Катя, вы верите таням любимовым, но ведь и они не знают точно, что это действительно безопасно. Зачем же тогда???.. Если можно по-другому, видя и зная, что вы не причиняете своей собаке никакого даже гипотетического физического дисокмфорта, зачем его причинять? Просто чтобы сохранить свое время и нервы? но ведь собака - она же живая, она же живет рядом, спит у вас на кровати, целует вас, встречая с работы, она же так радуется, когда вас видит, зачем???

Отредактировано everina (11.05.2010 22:35:13)

Ира, Вы пытаетесь очеловечить собаку. Причины и даже понятия и стресса могут очень сильно различаться для людей и собак...
Мои собаки постоянно ходят в ранах и шрамах, особенно страдают уши, они так играют - значит я жестокий чековек, что им это разрешаю? Было бы более гуманно их всех разделить физически, чтобы они не повреждали друг друга и не испытывали физической боли? С Вашей точки зрения, наверное, да. А я просто уверен, что они были бы целее, но гораздо несчастнее.
Другой пример привела Ольга&Линда. Полтора года все страдали из-за неутрясшихся отношений между собакой и членами семьи. Купили ЭО, хозяева стали счастливы и, наверное, собаке это окупается сторицей - собака всегда счастливее, когда хозаева счастливы. 

В любом случае, в таких спорах не может быть консенсуса, это вопрос веры (примерно как споры о том, надо ли запрещать аборты или нет). Самое главное, чтобы несогласные с оппонентами не начинали расправы над противниками ихней веры (как это иногда делают правоверные католики, взрывая абортные клиники и убивая врачей их делаюших). 

olyyk, если вместо тока используется звук, а собака совершает нежелательное действие - звука нет? т.е. пусть лает, пусть подбирает, пусть не подходит - звук дается только когда перестанет лаять, дожует, что подобрала, и подойдет? на что тогда расчитан звук? ок, я не разбираюсь в электронных ошейниках - почитаю, постараюсь понять. Но я считаю, что никакие электронные придумки не заменят живого общения человека с собакой - убеждена это именно та ценность, ради которой подавляющее большинство людей вообще заводит собак, процесс понимания и получения ответной реакции понимания гораздо важнее 

угу, не "Не читал, но осуждаю!"

Ирина, мне просто стыдно за Вас.

Вы ничего не зная об этом человеке, пишете имя и фамилию с маленькой буквы, во множественном числе, пытаетесь представить нарицательным персонажем.

Я очень уважаю Татьяну и безусловно ее мнение заслуживает моего доверия.

Если не лень - посмотрите ссылку http://www.hero.5-tv.ru/hero2007_lubimova.html

Ни одна электронная придумка и не признана заменить живое общение с собакой. Никто не говорит, что собака - это телевизор, которым можно управлять с пульта, а мы же тут какие-то крайности обсуждаем: либо мы собаку любим, кормим мясом с рук и спим с ней вместе, либо она бедная каждые пять минут содрогается от ударов током, неприятной вибрации и стрессов от звуков. 

Teri, я осуждаю использование тока, а про вибрацию и звук я честно сказала, что не знаю

иногда имеет смысл читать, прежде чем отвечать.

Катя, не надо  я не знаю ничего об этом человеке, но этот человек далеко не первый и не единственный пишет то, что вы процитировали, именно поэтому я так и написала - если вы расцениваете это как оскорбление вашей подруги - приношу свои извинения
А ссылку посмотрю обязательно - мне не лень 

Я очень надеюсь, что не зря  собственно весь этот разговор - для них есть 

Teri, я никого не оскорбляла - ваше личное понимание в данном случае - это исключительно субъективное восприятие, собственно как практически все, Катя, что вы пишите мне с этого момента  вы привели спорную и противоречивую цитату, и теперь демострируете оскорбленное достоинство... свои извинения доброму человеку в вашем лице я принесла, надеюсь этот вопрос закрыт.

Извинения приняты.

мое достоинство ничуть не пострадало