Я думаю, что:
а) им пофигу
б) от анестезии есть свои побочки, и иногда проще на короткое время зафиксировать, чем анестезию давать. Известная шутка человеческих анестезиологов "хорошо зафиксированный больной в анестезии не нуждается"
в) это дешевле, что для многих владельцев достаточно важно

Чувства и эмоции, что в общем то одно и то же, а также ощущения - есть.

Насчет мысленного процесса мы можем долго обсуждать определения, в частности что есть мысленный процесс, но исходя из литературы и личных наблюдений я считаю, что абстрактного мышления у собак нет. Весь их мыслительный процесс локален как по времени, так и по задаче. То есть собака может решать сложные для нее задачи (как открыть холодильник, например) путем перебора с вариациями разных средств и может копировать поведение других собак. При этом она не может планировать будущие действия и обобщать опыт. Так когда собака убегает жрать на помойку это не взвешенное решение, а просто тяга к помойке здесь и сейчас сильнее внимания к хозяину.

Собственно в этой локальности и проблема: права это правила "постоянного действия", а собака таких правил не понимает и оперировать ими не может.

Так что я думаю, что доступный собаке мыслительный процесс настолько локален, что выводить из него "интересы" и тем более "права" не обоснованно.  При этом я согласен, что ваша и моя точки зрения не могут быть ни подтверждены ни опровергнуты путем аргументации и определяются личным выбором и мировоззрением .

И я рад, что мы, несмотря на разногласия, ведем дискуссию конструктивно и небезынтересно

Ну Декарт это все же XVII век .  Хотелось бы хотя бы со второй половины XIX века, потому как наука XVII века это с современной соотносится весьма слабо.

То, что обучали игнорировать боль, как раз говорит о том, что сам факт наличия боли признавали.

Нет, я не врач. Но был у меня личный опыт, я зуб с пульпитом себе лечил без анестезии, потому что денег не было .  Стоматолог меня три раза переспросил, но потом приступил к работе . За это я ему скорее благодарен, потому как зуб болел, а денег не было .

Читаю эту тему, как только она появилась. Мне все-таки кажется, что хозяева Скифа руководствовались хорошими побуждениями. Они же не попытались отдать или даже продать Скифа, хотя, видимо, не справились с ним сами. А отдали достаточно много денег, чтобы пес был адекватным. Мало ли что он творил. Наш однопометник, Гуч, так кусал хозяев, что хозяйка его и лупила, и подвешивала, и щеки рвала -  не очень-то гуманно, на посторонний взгляд. Муху, я, конечно, не отдала бы такому дрессировщику -"чтобы ужасное чучело бедную крошку замучило!" Но у меня и нет такой необходимости, она покладистая.

Ну мне 41 год сейчас, обсуждаемые события были в 1996, когда мне было 26.  После этого пульпита я довольно долго не лечил зубов , но потом всегда анестезию делали (уколы в десны) и она работала в основном .

Отредактировано alh (23.11.2011 17:38:42)

Вы можете меня осуждать, но я совершенно с вышеприведённым высказыванием согласна! Конечно, это коробит нашу тонкую душевную организацию, но тем не менее именно так и есть. А с выделенным согласна вдвойне. Что, кстати, совсем не отменяет моей безмерной любви к собакам!

И мне.

что-что я делала? подвешивала? рвала щеки? Ты о чем вообще?
да, у нас были жесткие баталии, и по заднице Гуч получал несколько раз очень конкретно, но про подвешивание и "рвала щеки" я, честно говоря, первый раз слышу.
Крайне удивительно и неприятно это было прочитать.