опыты над бигль

Поделиться117.07.2007 20:16:28

Автор: Лана-2 (Аста-Джули)
Питомник «Holyland Beagle»
Откуда: Jerusalem
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщений: 8382
Пол: Женский
Возраст: 51 [1972-08-20]
Последний визит:
18.10.2015 15:38:35

сегодня столкнулась с такой проблемой. Не впервые, но всегда это было где-то далеко, не зависило от меня...

оказалось, что мой новый клиент (компания высоких технологий) разработал новую, быструю инплантацию зубов и проводит опыты на биглюшках

от подробностей и фото партии животных меня чуть не сташнило... я сразу заявила что не смогу работать над этой компанией по гуманитарным соображениям, на что мне было заявленно клиентом что это вынужденная мера во имя человечества. Новый способ поможет многим страдающим.

я в ужасе от открытого мной сегодня, не знаю стоит ли идти к начальнику и чем мотивировать отказ (думаю его мало интересуют мои мысли и жалость)...

собственно, я не влияю на процесс, но само общение с человеком который поощеряет опыты меня шокирует я ему рассказывала с каким трудом я импортирую биглюшек и развожу тут, а он с какой легкостью получают партии биглей и что с ними делают.

Поделиться217.07.2007 20:34:53

Автор: Ной
Биглеман
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 18.05.2007
Сообщений: 2362
Последний визит:
21.12.2010 18:33:40

сложная ситуация, а вас есть кем подменить в этом проекте?

Поделиться317.07.2007 20:39:11

Автор: Лана-2 (Аста-Джули)
Питомник «Holyland Beagle»
Откуда: Jerusalem
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщений: 8382
Пол: Женский
Возраст: 51 [1972-08-20]
Последний визит:
18.10.2015 15:38:35

вообще то нет... незватает работников (студенты на экзаменах - остальные в отпусках, да и это моя специфика...)

но так на душе паршиво... все фотки стоит перед глазами...

Поделиться417.07.2007 20:52:01

Автор: Ной
Биглеман
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 18.05.2007
Сообщений: 2362
Последний визит:
21.12.2010 18:33:40

не хочу загадывать, но у меня есть чувство, что если согласитесь, потом очень долгое время будите себя корить

Поделиться517.07.2007 20:56:24

Автор: Лана-2 (Аста-Джули)
Питомник «Holyland Beagle»
Откуда: Jerusalem
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщений: 8382
Пол: Женский
Возраст: 51 [1972-08-20]
Последний визит:
18.10.2015 15:38:35

Ной
я не опытами занимаюсь, а докладами компании (в том чисте в налоговую инспекцию и другие госаппараты). Я аудитор, но слишком любопытная

Поделиться617.07.2007 21:20:41

Автор: Ной
Биглеман
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 18.05.2007
Сообщений: 2362
Последний визит:
21.12.2010 18:33:40

Лана-2 (Аста-Джули) написал(а):

я не опытами занимаюсь

и совсем не имела ввиду опыты, вообще участие в этом проекте

Поделиться717.07.2007 22:43:00

Автор: renata
Биглёныш
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 23.05.2007
Сообщений: 82
Пол: Женский
Возраст: 46 [1977-12-18]
Последний визит:
21.02.2009 10:30:06

а что именно там делают с биглюшами?

Поделиться817.07.2007 23:59:29

Автор: Лана-2 (Аста-Джули)
Питомник «Holyland Beagle»
Откуда: Jerusalem
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщений: 8382
Пол: Женский
Возраст: 51 [1972-08-20]
Последний визит:
18.10.2015 15:38:35

удаляют боковые зубы и вживляют имплантанты. под наркозом.
после резцов есть 4 зуба (2 сверху и 2 снизу) которые не стыкуются (не достают верх низа).
вот и решили что они не нужны...будут кормить мягкой пищей и лекарствами
ой, и не спрашивайте подробности- у меня и так душа воет....

меня немного удивили слова - "твои бигль на наших не похожи". Пришлось убеждать что Аста, чемпионка Израиля, все же породистая. А их бигль известно мне какая смесь...( оказалось что тот подлец до сих пор продает за хорошие деньги щенков в институты для опытов) и естественно, не эталон красоты...

Поделиться918.07.2007 00:12:02

Автор: Ной
Биглеман
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 18.05.2007
Сообщений: 2362
Последний визит:
21.12.2010 18:33:40

ну а как то поднять общественность, что-либо защиты животных и т.д. возможно? все же не мыши

Поделиться1018.07.2007 00:18:36

Автор: Oleg
Top-beagle
Откуда: Вашингтон, США
Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщений: 3111
Пол: Мужской
Последний визит:
21.02.2018 22:43:01

Светлана, а Вы хотели бы чтобы такие эксперименты на ком делались бы? На заключённых? Прогресс в медицине невозможен без использования лабораторных животных. Или пока у самой ничего не болит Вам прогресс в медицине не интересен? Без лабораторных животных медицина сейчас была бы как во времена Да Винчи или Авицены. И спасибо лаб. животным за это. :thank_you:

Поделиться1118.07.2007 00:22:48

Автор: Лана-2 (Аста-Джули)
Питомник «Holyland Beagle»
Откуда: Jerusalem
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщений: 8382
Пол: Женский
Возраст: 51 [1972-08-20]
Последний визит:
18.10.2015 15:38:35

нет, Яна, думаю связи никакой. У нас речь идет о новой разработке, еще не разработанной (для этого и надо собаки).

а общественность тут при чем? по закону перед началом опытов у нас получают спец разрешение, проходя спец комиссии, состоящие из специалистов и защитников животных. Раз есть разрешение, значит оно серьезно обдуманно и все законно. Даже выращивание биглюшек с целью перепродажи для таких целей, законно. Кур тоже ростят и быков и коров...

Поделиться1218.07.2007 00:25:59

Автор: Лана-2 (Аста-Джули)
Питомник «Holyland Beagle»
Откуда: Jerusalem
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщений: 8382
Пол: Женский
Возраст: 51 [1972-08-20]
Последний визит:
18.10.2015 15:38:35

Олег, я хорошо знаю твое мнение на этот счет. Но какова несправедливось - переполнены собачники, животных усыпляют, а бигль специально разводят чтобы их постигла такая же участь...

Поделиться1318.07.2007 00:39:38

Автор: Oleg
Top-beagle
Откуда: Вашингтон, США
Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщений: 3111
Пол: Мужской
Последний визит:
21.02.2018 22:43:01

Лана-2 (Аста-Джули) написал(а):

животных усыпляют, а бигль специально разводят чтобы их постигла такая же участь.

Экспериментыу должны делаться на однородном материале, коим Бигль, как штаммовая лабораторная собака, и является. Вы, Светлана, об этом просто не думайте и накручивайте и себя и других. Если думать о всех "несправедливостях" этого мира - с ума можно сойти в один момент. Просто абстрагируйтесь от этого.

Поделиться1418.07.2007 00:42:25

Автор: Лана-2 (Аста-Джули)
Питомник «Holyland Beagle»
Откуда: Jerusalem
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщений: 8382
Пол: Женский
Возраст: 51 [1972-08-20]
Последний визит:
18.10.2015 15:38:35

да, уж!
после того как у нас появился 3 бигль муж сказал - "ты не можешь спасти весь мир".

ох.....

Поделиться1518.07.2007 09:32:00

Автор: Кристина
Бигль
Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщений: 752
Последний визит:
21.07.2011 19:08:28

А я вспомнила,что бигли в России появились именно благодаря опытам,т.к. их привезли в нашу страну с целью научных исследований!Бигли обладают очень устойчивой психикой,даже при содержании в вивариях,поэтому их и используют часто для опытов.
Далее порода стала распространяться-многие сотрудники взяли собак домой.
А ведь неизвестно,что было бы,если бы не привезли тех биглей для исследований,как бы порода распространялась в России?Может быть и до сих пор имелись бы только несколько собак.
Я,конечно,не оправдываю исследования на животных-просто стараюсь найти положительные моменты в такой тяжелой ситуации.
Мне кажется,Светлана,вам тоже нужно постараться посмотреть на проблему с другой стороны,найти какие-то положительные стороны:думайте о том,как эти опыты помогут людям.В конце-концов,действия проводят всего лишь с зубами и под наркозом.И потом,может и собакам в будущем тоже такие операции будут делать.
Да,стараюсь вас подбодрить,а сама уже и сомневаюсь в своих доводах,жалко звериков!Надеюсь,мои рассуждения немного помогут вам.

Поделиться1618.07.2007 10:26:36

Автор: Висалия
Top-beagle
Зарегистрирован: 04.04.2007
Сообщений: 8661
Последний визит:
14.02.2024 14:14:35

Лана, ну в крайнем случае собачки же не погибают после таких опытов...? Они продолжают жить, так ведь?
И я полностью согласна с Олегом. Увы, ради прогресса приходится идти за жертвы...

Поделиться1719.07.2007 01:58:31

Автор: Элюша
Биглик
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 04.04.2007
Сообщений: 149
Пол: Женский
Последний визит:
07.07.2009 19:29:38

Просто сразу представляешь там, под наркозом своего....и сердце начинает щемить...

Поделиться1819.07.2007 14:12:51

Автор: Kat&Raina
Биглеман
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщений: 1826
Пол: Женский
Возраст: 54 [1970-04-04]
Последний визит:
02.04.2024 11:09:08

Светлана, на самом деле действительно без лаб. животных прогресс медицины просто невозможен и эту данность надо как-то принять. Другое дело, сможете ли Вы лично работать с этой компанией, думая все время о "больной" стороне дела. Ведь с Вами или без Вас эта программа все равно будет реализована, а Вы будете спать спокойнее, если в голове не будут постоянно крутиться страшные мысли. Многие, даже очень добрые и гуманные медики режут-таки мышей и лягушек для пользы дела и спят потом спокойно, но не всем это дано. Я бы так не смогла, и Вы наверное тоже, раз у Вас возник такой вопрос. И работать "с камнем за пазухой" тоже незавидная доля. Может проще все откровенно объяснить руководству, мотивируя это своей жизненной позицией? Вот интересно, если бы по роду Вашей профессии Вам пришлось бы столкнуться с сотрудничеством с фирмой, занимающейся социально неблаговидными делами, ну например легализованной проституцией, руководство поняло бы ваше нежелание заниматься делами такой компании?

Поделиться1919.07.2007 22:36:28

Автор: renata
Биглёныш
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 23.05.2007
Сообщений: 82
Пол: Женский
Возраст: 46 [1977-12-18]
Последний визит:
21.02.2009 10:30:06

Вот интересная ситуация (вовсяком случае для меня)! Прочла сегодня эти сообщения. И гуляя сегодня с Торисом слышу разговор 2-ух дам: Ой! а вы знаете, что на этих собачках (указывая на Ториса) проводят опыты!!! У них хороший иммунитет и они такие умненькие! - это было сказано с сочувствием!!! - Горе от ума! Что делать - у каждого свой путь! Вспомните хотя бы инквизицию! - там вобще непонятно за что было, а тут хоть цель есть! и я думаю, что собачкам будет устроен хороший уход!

Отредактировано renata (19.07.2007 22:37:34)

Поделиться2019.07.2007 22:59:58

Автор: Ной
Биглеман
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 18.05.2007
Сообщений: 2362
Последний визит:
21.12.2010 18:33:40

renata написал(а):

Вспомните хотя бы инквизицию

период инквизиции в средневековой Европе среди обывателей все той же Европы принято не вспоминать ( о ней пишут и говорят только специалисты, так как от госпожи Истории не куда не денешься ), еще десяток лет , и о 70 годах "инквизиции" в истории России тоже простые граждане говорить и вспоминать перестануь, просто будут помнить может быть, если захотят, а перид этот опят же таки будут вспоминать, изучать и говорить о нем, опять же только специолисты - и это нормально.